irkamoya, а куда же без мнения-то?

А то, в каком браке люди живут, на демографический кризис и количество разводов не влияет.



И вот просьба: если оставляете отзыв - просьба подписываться.
А так и учитесь анонимно у Востока...

Вешать на щшею родителям такие деньги я считаю эгоистично. Мне было бы стыдно прийти и сказать- Родители, так и так, нужно 150 тыщ на свадьбу...Мы что инвалиды, сами не сможем заработать??? Я понимаю, родители подарят сколько нибудь на свадьбу, но полностью полагаться на них нельзя...
Если ты намекаешь на узость ума или чего то другого, то зря, потому что у меня строгое образование и воспитание. И меня считают обьективным человеком...
Я думаю, по порядку однородных членов предложения нельзя судить о взгляде человека на вопрос. Лично у меня на первом месте семья, на втором карьера...
Прочти подалуйста повнимательнее. Они не задумывались, что их отношения блуд, но это еще не значит, что они совсем не задумывались о своих отношениях.

Здравствуйте!
Хотелось бы отметить, что "Гражданский брак" (какое похабное словосочетание) не является подготовкой к общепринятому понятию Института Супружества, так как нет гарантии в будущем. Какой толк вести совместное хозяйство, если ты не уверен(а), что в дальнейшем эта преславутая роспись состоится? ГБ - это прежде всего СОЖИТЕЛЬСТВО или СОСУЩЕСТВОВАНИЕ двух людей, которым хорошо вместе здесь и сейчас, не обремененных чувством ответственности. Я дико извиняюсь, но период взросления человека в физическом плане можно охарактеризовать довольно вульгарной фразой: "Когда член стоит- голова не думает".
Кому- то стыдно попросить у родителей денег на свадьбу, но при этом не стыдно через пару лет одной возвращаться с ребенком на руках, потому что СОЖИТЕЛЬ бросил.
Интересно, здесь присутствующие, считающие себя людьми "ВЗРОСЛЫМИ И САМОСТОЯТЕЛЬНЫМИ": Кто из Вас отпустит свою дочь жить гражданским браком?
За моими плечами 3 ГБ, а женился я на другой и ни минуту не колебался.

Мне кажется возвращаются с ребенком на руках только те, у которых действительно мозгов нет, и не предвидется...А это уже от наличия или отсутствия брака не зависит, потому что если люди предохраняются, то они дальше так будут делать, пока не захотят детей.
Это частный случай, один единственным и это не значит, что так происходит у всех...
А кто вообще может сказать РЕАЛЬНЫЕ минусы ГБ???????????????????????

А чего кричим-то? Спокойно читай 52 листа данной темы - по-моему уже сказано ФСЕ, что можно сказать....
:D

Я вот тоже, сколько бы кто не приводил статистик, решал блуд не блуд, кричал-как же так можно...
Нет реальных обоснований того, что ГБ-это отвратительная бяка

Да нет, Вик. Через суд делается и без его согласия. "В отношении детей, родившихся после введения в действие СК (1 марта 1996 г. и позднее этой даты), суд должен принимать во внимание любые доказательства, с достоверностью подтверждающие происхождение ребенка от конкретного лица" (с)

Да почему мы сразу начинаем говорить о зарплате, об алиментах....
Ведь ГБ основывается не только на этом.... И заканчивается не только скандалами и алиментами....

Просто раньше одно было, а теперь немного по-другому.....
Такого как ГБ раньше не признавали. Если хочешь - замуж бери, нет - не дури голову...
Я как-то маму свою спросила, что ей важнее, и вообще как она к этому относится, что дочери 25 уже, а она не замужем и внуков родителям не воспитывает. А она сказала, что главное, чтобы я была счастлива.... Тогда и они счастливы будут....
И вообще моя мама например категорически против всяких там "показных" свадеб. В семейном кругу - и хорошо, а вообще "как молодые решат..." Если свадьба - значит свадьба, если нет - значит нет...

Знаете, любой мужчина прежде всего видит в женщине: хранительницу очага, мать своих детей, соратника жизни, близкого человека. И когда он встречает такую женщину с которой он хотел бы провести свою жизнь, смотреть на ее стареющее лицо, но как и прежде видеть его таким же юным он идет в ЗАГС с этой женщиной, а не делает ей предложение о совместном проживании в ГБ. Мужчина уверенный в своих чувствах и в избраннице живет в официально оформленных отношениях.
Специально для Забияки, одно из преимуществ официального брака - общественное мнение, которое является одним из важнейших факторов для человека живущего в обществе.

По поводу общественного мнения, может поколение старше моего и осуждало Г.Б., то в моём поколении я никогда не слышала, чтоб кто-то осудил или плохо думал о паре живущей в Г.Б., разве что учителя,осуждали девочек которые ещё в школе перебрались жить к мальчикам и наоборот.Я думала, что может это только в моём городе, но недавно друг с Кипра говорил, что мама на Украину ездила и смеялась, что там некоторые вместе живут, а сутра ранцы на спину и айда в школу :) (я это не поддерживаю, так, к примеру).
У меня практически все знакомые живут в Г.Б., одни после пяти лет совместной жизни собираются сыграть свадьбу и меня пригласили.Жили вмесе пока учились, теперь расписываются.И никто на них косо не смотрел и девушку не считал какой-то там временной, ни родители, не тем более друья.По поводу того, чтоб остаться одной с ребёнком, то я думаю это чаще в О.Б., потому что в Г.Б. люди боятся забеременеть, а в О.Б. конечно же нет.
Пущу ли я дочь жить в Г.Б.?Да, в официальном браке с 17-18 лет - нет. Да и у моей мамы не было ни каких проблем, чтоб я жила со своим парнем, а если скажу, что собралась сейчас замуж -инфаркт хватит, хотя она к нему хорошо относится, но может, как и большинство мам в глубине души надеется на кого-то лучше.

А что им осуждать-то, Вашим ровесникам, когда сами такие же?:oh Только вот настоящие жизненные ценности, институт семьи не мы придумали, не нам отменять его. Да и потом, по-настоящему став взрослым (имеется ввиду интеллектуальное развитие) человек возвращается к своим корням, традициям и общепринятым нормам поведения.

Вот и я говорю: Когда член стоит- голова не думает.

А страх этот потому что боятся ответственности и нет уверенности в будущем.

Какая-то странная ситуация. Поверхностное суждение наблюдается у некоторых. Сущность спора сводится к тому, что все так делают (многие, особенно в Европе), и приводится масса примеров как хорошо в сожительстве (гражданском браке) и как плохо в браке зарегистрированном. Вы, спорщики, попробуйте глубже посмотреть, в корень ГБ. Виконт об говорит говорит и как об стенку горох. Сущность в мелкости чувств, в неуверенности и неспособности на ВСЮ ЖИЗНЬ взять на себя ответственность за любимую женщину и детей от нее (если будут). А вы примерами пытаетесь завалить... Смех, да и только.
Если все вокруг (или подавляющее большинство) решит покончить жизнь самоубийством и это будет происходить вокруг постоянно и повсеместно - что, от этого самоубийство сделается благом (хотя к этому идет и первый шаг - аборт, второй эфтаназия)???:(

Ритатуй, я не собираюсь приходить к своим родителям с требованиями 150 тысяч рублей. Мы с моим любимым вместе не живем, но каждый из нас откладывает деньги на свадьбу, которых, разумеется, не хватит, потому что мой любимый - младший научный сотрудник, а я студентка. Поэтому мы придем к родителям и скажем: "У нас есть вот такая-то сумма. Сможете ли вы нам чем-нибудь помочь?" И свадебное торжество мы собираемся готовить, повторюсь, не из расчета, как бы нам дядю Степу (Федю, Ваню, Игната и проч.) поразить.

Строгое воспитание никогда не являлось гарантом ума, как и хорошее образование. Я не говорю, что ты глупа, но раз уж это так тебя задело...

Фрейдисты судят и по оговоркам. А я еще форум читаю...

А о чем они задумывались?
Мы живем вместе! Как здорово! И все живут вместе! Как здорово!
Об этом задумывались?

Почему местные жители не слышат Виконта? Человек жил в ГБ, сейчас, как я понимаю, состоит в ОБ. Вот кого слушать надо... У него уже есть опыт.

пехотинец, так никто не говорит, что браг зарегестрированный - плохо, а вот ГБ, так это хорошо. Просто свои чувства можно проверить сначала пожив какое-то время совместно, в гражданском браке, а уж когда чувство временем проверится, так и в брак вступить можно. Чтобы потом, как я уже говорила тяжб всяческих не было при разводе, да и развода в принципе.

Да... Пока не забыла. Все говорят о "взрослости и самостоятельности", которые проявляются в ГБ.
Мне кажется, в ГБ проявляется то, что человек не готов нести отвественность за свои решения. Мол, хочу, чтоб у меня все было, но ничего за это мне не было... Хочу любовницу, домохозяйку, уши свободные, но отвественности не хочу.
А вы знаете, что женщина, состоящяя в ГБ, говорит о себе, что она замужняя, а мужчина, состоящий в ГБ, считает себя холостым. Вам, девушки, не обидно?

Тюююю..... Мнение общественное - да просто смешно, ты думаешь окружающим людям интересно что происходит в твоей или моей жизни - неа, не интересно. Да и к тому же лично меня мало волнует мнение какой-нибудь тетки или дядьки которого я знать не знаю или знаю через третье колено. Меня волнует мнение моего близкого человека.

P.S. По поводу неуплаты алиментов - не можете без них воспитывать детей, отдайте отцу, он уж точно не потребует ничего и скулить не будет типа мать не помогает.

Видишь ли, Happy_Ямайка, просто человек, хоть и разумное существо, но учится исключительно на своих ошибках. И дело даже не в моем опыте ( дурак был, всего хотелось попробовать), сколько в самом отношении. Есть две основные категории людей:

1. Жизнь надо прожить так, чтобы потом что было вспомнить в старости (если, конечно, доживешь).
2. Жизнь нужно прожить так, чтобы вторую половину ее не тратить на исправление ошибок первой.

Сам по себе ГБ, в моем понимании, это:

1. Желание быть как все или создать видимость, что все хорошо.
2. Показать, что взрослый, но на самом деле просто боишься ответственности.
3. Нежелание обременять себя какими-либо обязательствами...

-А ты испытай меня!
-Что ты, трактор что ли, чтоб тебя испытывать? (с)

И все возвращается на круги своя. Сколько нужно времени чтобы проверить? Чувства либо есть, либо нет. И потом, для создания семьи нужны не только чувства, а еще: взаимопонимание и взаимоуважение, умение уступать, ответственность за другого человека и др.
Для тех кто поймет: официальный брак- семья- Мы.
Гражданский брак - Я и Я, одна кровать и одеяло...
P.S. Андрей - Морячок, люди разные бывают...

Т.е. все неплательщики алиментов - с радостью бы взяли детей себе да еще и не потребовали бы помощи от мамочек?;) Да уж деньги-то легче выплачивать просто, чем так же тратить их, да еще и за ребенком смотреть-ростить:beee Однако, Андрюха, максималист ты....:D

Ирин, скорее, оптимист :rolleyes:

Неприятен момент, что дети становятся орудием шантажа, но это другая тема.

добавлено через 5 минут
Про себя могу сказать - дурак, всё попробовал.


P.S. Про меня же и за эти песни
Говорите так среди людей:
Он бы пел нежнее и чудесней,
Да сгубила пара лебедей. :wedding:wedding

А зря, Андрюш))
Я по молодости тоже вопила, что пытаюсь опровергнуть законы диалектики, что не может сознание определять бытие.( я не про совместное сожительство, а вообще пыталась))
Определяет, да еще как..Без хорошей репутации ничего не сделаешь в этом мире- не человеком порядочным в глазах общественности быть, не кредит получить, ни ждать помощи, когда тебе трудно.
По мне- было бы тошно слышать шушукания за спиной:"Вон, пошла... В прошлом году пыталась семью строить с петровым, а в этом уже иванов у ней живеть"...

А потом дите вырастет, и ему кто-то скажет:"Весь в мамашку, так же по девкам (парням)шляется,как его мамашка пыталась жизнь наладить в молодости..."
Да мало ли...
P.S. Ямайке "И шо я в тебя такой влюбленный?"(с из фильма);)

добавлено через 20 минут
Прочла сейчас в одном ЖЖ
В тему.
Почему сначала получается,что первые месяцы умудряются жить вместе, а потом сваливают на быт и пр. и разбегаются.

Лично мне кажется, что пока у людей нет стабильного зароботка и возможности содержать семью, то о свадьбе думать рано. Любовь любовью, но кушать хочется всегда.
Только не говорите мне, что любовь все переборет,и так далее. Питаться и жить в тепле-первейшая потребность любого человека и рай в шалаше это утопия.
Я не против ОБ, я против ОБ в случае когда оба студенты, но ТАК СИЛЬНО ЛЮБЯТ лруг друга, что невозможно помыслить.
Институт семьи-это не прсто любовь двоих людей, это еще их взаимная тяжелая работа и ответственность друг за друга, в том числе и материальная. Вот что такое семья!!!(лично для меня)
Но НИКТО не дает гарантии, что в ОБ все атк и будет, а в ГБ так 100% не будет. Это от людей зависит,а не от штампа в паспорте.
Лично для меня ГБ приемлем как временный вариант на пару месяцев, все!

Ну правильно, раз сами такие же то и не будут ни ровесников осуждать, ни детей своих.Так что осуждение Г.Б. - временно.И институт семьи никто не пытается отменить, просто пытаются сказать, что во временном сожительстве нет вреда и спешить в брак незачем.
По поводу слов Ямайки, что мужчина считает себя холостым, а женщина замужней - ерунда, ни от кого такого не слышала.Я вон наверно больше себя холостой чувствую, чем мой парень))))

Что и требовалось доказать - вы ни в каком не в браке - просто спите вместе в одной квартире и все - оба -холостые-незамужне-неженатые.
Когда ко мне приезжают гости - надолго - и спим мы в одной квартире, едим там же, выполняем по дому какие-то дела вместе - от этого семьей мы не становимся.:cool: Уехали - и ФСЕ. Все холостые-неженатые.:D

А я что, писала когда-то что мы семья?Да, пока мы сожители, если всё будет так же хорошо, как и сейчас, то закончу университет и станем семьёй.Я помоему в первом ещё посте писала, что не считаю Г.Б. браком, и странно, что его так называют.А гости - это гости, к ним любовь дружеская, тут другая))))))).

Вот ответ и найден. ГБ - не семья. А раз не семья - то блуд и разврат, т.к. нет единения и совместности во всем. И признание и поощрение ГБ есть разрешение блудить, развращаться, разрушать свое тело под прикрытием проверки на вшивость.

Не хватит на свадьбу. На жизнь хватит. Не волнуйся, Ритатуй.

Пожалуй, это единственное, в чем я с тобой согласна. Но мне не нравится, что семью пытаются заменить каким-то суррогатом. И главное, потом доказывают еще, что так лучше.

Даночка, :z141

Вот всё что я могу вам сказать по теме, в качестве некоего резюме ;-) Смотрим картинку

Морячок, а почему после брака все так печально? То есть мужчины до брака такие все разззтакие ))самцы(простите). Тогда вопрос-почему после брака они меняются?
Если бы люди разбирались в проблемах и решали их, тогда разводов было бы меньше.

Внимательнее смотрим на картинку это ОНА на него орет после брака :-)

Ну, Андрюха! :kiss-kiss Спешу тебя разочаровать - до брака - обычно никто ни на кого не орет, а после оного - или так и продолжается, или орать начинают оба - таких случаев полным-полно. Хотя и твой случАй - имеет место быть порой. И в ГБ - все аналогично , только продолжается период добрачного неорания - чуть дольше.;)

[quote=irkamoya;212561] период добрачного неорания [quote]

Ира, это пять баллов
:-)))))))))))))))

А я о том же и говорю..типа до брака он такой мачо-)) и прочее, а после бедолага..загнали его в угол и она орет:( то есть мужчина-слабая сторона, да....печально

Знате, может быть не все поймут, но когда мы с любимым обсуждали, когда свадьба, в следующем году или пока жить вместе, а свадьбу через пару лет, он сказал мне такую вещь: "Есть такой момент, когда стоишь в загсе и тетенька (не помню, как ее называют) говорит: "можете поцеловать невесту", и прежде чем поцеловать, смотришь ей в глаза и понимаешь, что это не просто твоя любимая девушка, а твоя жена. И это время (если рассматривать, что пожениться позже) я хочу прожить не просто со своей любимой девушкой, а со своей женой."

Морячок, так НИКАКОЙ брак не дает никаких гарантий))) просто ОБ по сравнению с ГБ имеет преимущества в плане меньшего количества бюрократических проволочек ))

Каких?! :-) Примеры приведи

Морячок, про проволочки? Самый первый пример - если брак не зарегистрирован, молодому отцу придется пройти процедуру усыновления, чтобы его отцовство было признано официально и его обозначили в свид-ве о рождении как отца. В ОБ соответственно этого делать не нужно...