Форум - Мир Любви и Романтики

Форум - Мир Любви и Романтики (http://world-of-love.ru/forum/index.php)
-   Форумская взаимопомощь (http://world-of-love.ru/forum/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Юридическая консультация. Советы и помощь форумских юристов. (http://world-of-love.ru/forum/showthread.php?t=14447)

фэнтази 07.06.2012 13:48

??? ввести умершего участника? кто вам такое сказал?
Еще раз: 1) вступить в права и получить у нотариуса 2 свидетельства в которых будут указ-аны и размер доли в т.ч. и в уставном ООО;
2) заполнить форму и зарегистрировать в ЕГРЮЛ сведения о новых участниках Общества;
3) написать заявление в Обьщество о намерении продать долю третьему лицу с обязательным указанием размера доли и цены, за которую собираетесь продать.
п.3. в отношении доли несовершеннолетнего имеет место быть лишь с согласия органов опеки.
4) получить от участников Общества отказ в приобретении долей, которые хотите продать;
5) совершить сделку у нотариуса;(о пакете необходимых документов нотариус должен сказать предварительно, если надо напишу в личку;
И заключительным этапом является уведеомление самим нотариусом органы ИФНС о совершенной сделки.

На совершение каждой операции с собственностью несовершеннолетнего необходимо брать разрешение опеки. Потому что мать в силу закона законный представитель, но действует она от имени и в интересах несовершеннолетнего.

Пенчик 07.06.2012 14:06

Цитата:

Сообщение от фэнтази (Сообщение 937625)
??? ввести умершего участника? кто вам такое сказал?

я написала, ВЫВЕСТИ. Просто невнимательно, видимо прочитали :(
1) Свидельство у нотариуса получено 1, но в нем вдова и несовершеннолетний сын указаны и размер их долей по 25%.
2)
Цитата:

Сообщение от фэнтази (Сообщение 937625)
зарегистрировать в ЕГРЮЛ сведения о новых участниках

В состав участников ООО вводить несовершеннолетнего сына?
3)
Цитата:

Сообщение от фэнтази (Сообщение 937625)
п.3. в отношении доли несовершеннолетнего имеет место быть лишь с согласия органов опеки.

Как по вашему опыту, это сложно сделать или достаточно стандартная процедура?
4) это самое простое...
5)
Цитата:

Сообщение от фэнтази (Сообщение 937625)
совершить сделку у нотариуса

. Нам юрист сказал, что у нотариуса сделка купли-продажи с несовершеннолетним будет стоить 8-9 тысяч. А сама сумма сделки у нас поряда 15 тыс. Это удивило неприятно:(
Цитата:

Сообщение от фэнтази (Сообщение 937625)
если надо напишу в личку

Да, если не сложно.
Цитата:

Сообщение от фэнтази (Сообщение 937625)
На совершение каждой операции с собственностью несовершеннолетнего

Т.е. в нашем случае будет 1 ооперация, продажа им доли ООО. На это и берем разрешение?

фэнтази 07.06.2012 14:48

Пока не забыла, если опека дала согласие на продажу доли, то в зависимости от стоимости доли, надо будет брать разрешение и на то, чтобы эти деньги куда-то потратить. Увы, ст.37п.1. семейного.

Практики по разрешению в отношении доли нет, но законом не предусмотрен перечень документов, которые необходимо приложить к заявлению законного представителя. Однако практика получения разрешения на продажу доли в недвижимом имуществе говорит об обратном. К заявлению об отчуждении(к/п) доли в н/имущ.-ве необходимо приложить правоустанавливающие документы на долю несовершенолетнего, кадастровый паспорт на имущество продаваемое и копии правоустанавливающей и технической документации на покупаемое жилье, поскольку продажу разрешат только в случае, если во вновь приобретаемом объекте у ребенка будет такая же доля. Причем размер доли и тех.условия должны быть не ниже.
Что там по долям в ООО, я не знаю, надо идти в опеку и предварительно консультироваться со специалистом.
И, еще, смотрите, чтобы до того, как вы напишите в Общество заявление о том, что входите в состав участников и это будет зарегистрировано в ЕГРЮЛ, некоторые "умные" участники не внесли изменения в устав, согласно которым безусловный ввод на основании правоприемства будет запрещен. Есть такие моменты, тогда только с согласия участников. Если же последнии не согласятся, то вам выплатят действительную стоимость доли и все.

Пенчик 07.06.2012 15:12

Цитата:

Сообщение от фэнтази (Сообщение 937643)
И, еще, смотрите, чтобы до того, как вы напишите в Общество заявление о том, что входите в состав участников и это будет зарегистрировано в ЕГРЮЛ, некоторые "умные" участники не внесли изменения в устав, согласно которым безусловный ввод на основании правоприемства будет запрещен. Есть такие моменты, тогда только с согласия участников. Если же последнии не согласятся, то вам выплатят действительную стоимость доли и все.

Вот этого я не поняла совсем:(
Так то по Уставу имееют право входить наследники сейчас. И менять Устав на этом этапе никто не будет,это 100%.
Как я поняла, нам вводить в состав участников несовершеннолетнего все равно надо, чтобы потом можно было с разрешения опеки продать?

У вдовы вообще нет желания во всю эту канитель ввязываться, ей хочется поскорее продать долю и все. А участнику общества и потенциальному покупателю купить долю и спокойно заниматься делами. Причем покупатель доли совсем не желает обделить вдову и сына. Хочется все сделать юридически грамотно и более простыми путями.

фэнтази 07.06.2012 15:38

Хорошо, что никто вносить изменения в устав не будет.
Ввести надо, потому что в силу закона это обязанность в 5 дневный(в иных случаях иной срок) уведосление ИФНС об изменениях, свносимых в ЕГРЮЛ. В протовном случае там штраф грозит.
А разрешение надо брать по ст.37, и это тоже как ни крути-обязательно!

Посему, оформляйте все правильно и продавайте ужо доли.))

Пенчик 07.06.2012 15:41

Цитата:

Сообщение от фэнтази (Сообщение 937662)
А разрешение надо брать по ст.37, и это тоже как ни крути-обязательно!

разрешение на ввод несовершеннолетнего в состав или разрешение потом на продажу?

Добавлено через 24 минуты
Сейчас еще раз общались с юрисом. Она сказала, что по Российскому законодательству в ЕГРЮЛ нельзя включать несовершеннолетних до 18 лет. Она консультировала с нашей налоговой и нотариусом. Налоговой пофиг-готовы включить и несовершеннолетнего, хотя и понимаю,что вроде бы это незаконно. Нотариус вообще говорит,что такой момент-это брешь в нашем законодательстве.
Юрист предложила попробывать долю несовершеннолетнего отчуждать. Т е мать ребенка идет в опеку и там пишет заявление на продажу доли ребенка в ООО. И опека выдает постановление.
Вообщем юрис, нотариус, налоговая разводят руками, как правильно сделать никто не может сказать:(
Мы в ступоре, т.к. вводить несовершеннолетнего в состав ООО не слишком-то и законно.

фэнтази 07.06.2012 16:08

Разрешение на ПРОДАЖУ.

Ввести в состав- это ФЗ № 129; Приказ ФНС России № САЭ-3-09/16@.

Пенчик 07.06.2012 16:10

фэнтази, спасибо.
Будем внимательно изучать эти законы и приказы.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Пенчик (Сообщение 937663)
Она сказала, что по Российскому законодательству в ЕГРЮЛ нельзя включать несовершеннолетних до 18 лет

а как же вот этот факт?

фэнтази 07.06.2012 17:14

Если кто-то что-то сказал это еще не факт.)) Просто суждение. Оно может быть ошибочным. Я пишу свои суждения, они так же могут быть ошибочными, уточню, канеш.) До 18 лет не могут быть учредителями-это да(т.е., учредители-это те, кто создал, сейчас после 09года вновь входящих стали называть участниками), а про то, что, если они приобрели право по закону и не могут быть включены в реестр, об этом мне ничего не ведомо. Он(несовершенолетний) не может физически принимать участие в общих собраниях-это тоже вот факт, про ЕГРЮЛ надо уточнить, но п.5. ФЗ об ООО такой запрет или ограничение не содержит.

Добавлено через 2 минуты
Я б попросила норму на которую ссылается юрист.)) Именно про ЕГРЮЛ. Посудите сами. Право-приобрел. Обязанность внести изменение есть. Мне уже любопытно прочесть, где установлен прямой запрет.)

Добавлено через 7 минут
Я тут порылась и нашла пиьмо № 09-17/121126 от 26.12.08г. УФНС. Читаем.

Увы, юрист недостаточно точно трактует норму материального права.

Пенчик 08.06.2012 10:10

Цитата:

Сообщение от фэнтази (Сообщение 937696)
Я тут порылась и нашла пиьмо № 09-17/121126 от 26.12.08г. УФНС. Читаем.

Спасибо, тоже прочитали.
Тогда получается логично вносить несовершеннолетнего сейчас в ЕГРЮЛ, и его мать.
Потом нам,придется, приводить устав к 312 ФЗ, т к оказывается не был приведен.
Потом видимо менять директора, т.к. директором был умерший.
Потом идти в опеку о разрешении на продажу доли.
ПОлучать разрешение и продавать доли.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от фэнтази (Сообщение 937696)
Я б попросила норму на которую ссылается юрист.))

Она больше говорит о том,что участником ООО не может быть, следовательно и в ЕГРЮЛ его не логично включать, т.к. становится же участником.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:49.

Работает на vBulletin® версия 3.7.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot