Siti13 писала:
Если человек захотел уйти, то он уйдет, и неважно официальный это брак или гб.
Хлопотно разводиться?! Ну и своего же ребенка (при неоформленном браке) усыновлять тоже хлопотно, да и неприятно наверно.

irkamoya, чувствую что задела вас,извините, что не так.... ну а вообще-то я все это подводила лишь к одному, что разници то нет ни какой абсолютно...
Meriko, а я к тому и писала, что для многих женщин, при расстовании это так сказать последняя соломинка...
___________________________
Вот честно, данную полемику ни как понять не могу: вернее сопоставить все вышесказанной вот с такой мыслью: «Когда мы решаем создать семью (не буду употреблять виды браков) мы основываемся в первую очередь на чувствах и желании быть всю жизнь рука об руку. В это же время, иные, более материальные вопросы, отходят на задний план. Но как только в наших тонких умах проскользнет мысль о том, что отношения могут закончиться…. сразу, же вспоминаются те меркантильные желания самосохранения… и им находятся оправдания мол «жизнь есть жизнь». А ведь мы сами кузнецы своего счастья, да по своим убеждениям жизнь проживаем.»
А до вас форумчане, хотелось донести лишь одно: не важно, в каком браке вы состоите, ведь отношения в первую очередь в семье на чувствах строятся, и это от нас самих зависит: сумеем мы сохранить ту искорку из-за которой «на всю жизнь» обещались друг другу…

Сити13, меня в этой жизни мало что задевает - тем более мысли кого-то, кого в глаза не видала.

Ты упорно проводишь мысль - что надо, чтобы было все хорошо - вот тогда и будет все хорошо и неважно как там у вас это хорошо происходит - то ли в ГБ, то ли не в ГБ. А я хочу донести мысль - что даже все хорошее - когда-нибудь заканчивается - и начинаются трудности и много-чего нехорошего - как для обоих, так и для тех , кто рядом с вами ( дети там всякие, родители, братья -сестры. И не надо всех обвинять в меркантильности - жизнь штука материальная. Мне кажется, тот, кто думает о своем спокойствии и о спокойствии близких ему людей - и заключает этот самый законный брак.
Не сомневаюсь - что существуют альтруисты или те, кому пофиг все это - да не проблема! Это в конце концов их жизнь, не моя.

да именно это - что посеешь то и пожнешь.....
с моей и только моей точки зрения это испытания, именно те уроки которые обогащают духовную сферу жизни делают более мудрее... очень жаль, что это понятие для многих стало всепоглощающее….. Может быть в том и причина, что ха частую в ворохе собственного я мы незаметно для себя отчуждаем родное….

Сити13, ты там все о высоком что ли твердишь?;) Испытание, уроки, отчуждение родного.... Да людям просто жить становится негде, понимаешь?:cool: Вот уж урок так урок будет на всю жизнь!

Интересно, как это обогощает духовную жизнь:oh впервые о таком слышу..сити по-моему тут речь о слышу звон и не знаю где он....Иришка, о высоком тут ине пахнет:(

Если я правильно понял Сити, то она не ратует, а просто говорит что особой разницы не видит - то есть если есть чувства то они есть, и всякие шаманские ритуалы, типа свадеб, не могут являться подтвержедением илбо опровержением наличия чувств.

Paroles, paroles, paroles...

viktory_0209 настоятельно рекомендую снять розовые очки... Это эйфория пройдет с первыми тарелками в раковине и носками вашего любимого в тазике - ну это образно, надеюсь вы поймете о чем я.

doxolce, тут у каждого свое понятие о высоком, для тебя может небо, а для меня чувства. Да и потом, из таких ситуаций, разве только боль и страдания извлекаете - нет. Раз вы "ошиблись и вам больно" значит какой-то неверный или не предусмотрительный шаг сделали вы, поэтому что-то потеряли или страдаете. Соответственно нужно из каждой ситуации жизненной извлекать урок (об этом я толковала) о том что живя мы учимся….
понимаю, просто всему виной не предрассудительность. Такое не редкость и в браке….
я не ратую просто не вижу смысла говорить ему «нет».

Вот тока не надо пугать девушек тазиками-носками-тарелками - все это такая ерунда!!! Можно подумать, что причиной разлада становятся именно они! Да нет же! А именно отсутствие уважения друг другу, той самой любви, которая отводит на десятый план - все эти нормальные ( Я подчеркиваю - НОРМАЛЬНЫЕ вещи, которыми все занимаются и ДО свадеб!) И кстати, в ГБ - многие настолько развязно себя ведут в этом плане - мол, мы кто друг-другу - да НИКТО!:D

И уже не раз говОрено - чувства - это хорошо, а жизнь - она учит пельмени кушать)))):roll:

Морячок, да нет у меня никакой эйфории. В том-то все и дело. А тарелки с носками, даже вперемешку, случаются и в ГБ. Или как? Там совсем никто никому ничего не должен? Тарелки носки делятся поровну?
А насчет Сити13... Я вот никогда не надену красные сапоги с фиолетовой курткой. И никогда не буду доказывать, что это нормально. Андрей, это образно, надеюсь, Вы поймете, о чем я.

Сити, ты толковала давеча не о чувствах, а делала ударение на духовный опыт, вот я и отписала тебе, что такого не бывает...Что-то про ошибки и страдания я не совсем поняла;) видимо тут каждый пишет со своей колокольни...

А что, разве, должен?! От себя могу сказать следующее, мужчина по своей жизни должен родителям и немного государству, а остальное по желанию.

Вот этого я не понял - объясните пожалуйста.

Вот вот, и какая раница, ешь ты эти пельмени со штампом или без него.

Хоть по желанию, хоть по письменной договоренности. А разговоры про носки никак не могут являться аргументом в пользу ГБ.

Объясняю. Мне кажется, что когда человек замужем, но в этой теме встает на сторону ГБ, то он хочет показать что-то. А что - не знаю. Свою современность и демократичность?

Так я не об этом говорил, это не аргумент, это как раз то самое что будет идти с вами по жизни как в том так и в другом случае. Будучи в ГБ - нужно будет подобными вещами заниматься, и в ОБ тоже придется. Так что какая разница?! Вы говорите, что хотели бы называть вашего молодого человека МУЖЕМ, но что вам это даст?! Разве не достаточно что он Ваш Любимый?! Его ценность от этого ни возрастет ни уменьшится - если вы его любите.

А вы что хотите показать, своё пуританство, ну даже не пуритансство, а скорее ханжество, и свою ортодоксальность?! Можно подумать что у Вас ни с кем отношений не было, или вы сразу в ЗАГС шли? А если судить по вашим постам то все отношения должны быть только в браке.

Вам не надоело?http://s.rimg.info/5416202850016eb9d0c9d4bf759ecd73.gif

Любое дело,в нашей жизни, чтобы иметь вид официального,законного и правильного в нашей жизни начинается с оформления документа.
Рождается ребенок- мы идем его регистрировать,чтобы официально зафиксировать его имя. Никто же не верит нА слово,что человека зовут Акулина Саввична.
Семья- тот же ребенок. И штамп в паспорте и свидетельство о браке -точно такой же докУмент.И тут важно=хочет ли человек официально заключить с тобой документ или полулегально живет, чтобы не обременять себя бумажной и юридической волокитой

добавлено через 4 минуты
P.S.Кстати, Андрюш, я выросла и воспиталась на Кавказе. Там менталитет другой маленько. Меня, к примеру, оскорбляло всегда желание парня со мной пожить просто так. Восток пропагандирует Семью, как клан. Может лучше это взять на вооружение,нежели свободу взглядов?

добавлено через 4 минуты
P.P.S. В нашей жизни современной имеет право быть ВСЕ.
Просто, нужно ли, чтобы оно было....И делаемся ли мы ли от этого лучше. ...Да мир лучше и правильнее.

В ЗАГС не шла. И в ГБ тоже не жила. И считаю, что правильно делала.

А посты нужно внимательнее читать. Я говорю про то, что моей любящей душе так приятнее. А моему мозгу юриста так спокойнее. Пуританство и ханжество ни при чем.

Без бумажки - ты букашка, а с бумажкой - человек! (с):wink2

Никто не отменял этих правил - и если кто-то умеет и хочет жить полулегально ( без штампов, паспортов, прописок, справок) - и при этом надеется прожить свою жизнь спокойно и счастливо - у меня к таким людям нет вопросов.

Те, кто все время пытается понять - чем чувства в ГБ отличаются от чувств не в ГБ - по-моему, ничем!

Только одними чувствами сыт не будешь!

Ой, надоело, Ирмиш... чесслово - беру тайм-аут в этой теме - ходим кругами какими-то - достало уже.8O

может быть, все дело вкуса Отношения есть отношения, семья есть семья, и для меня не важно зарегистрирована она в отделах ЗАГСА или нет... Вот хоть убейте меня, я замуж выходила семью создать , любить и быть любимой, растить детей и нянчить внуков. И замужем я не ощутила разницу, приоритета между ГБ и официальным…
Тем более ты привела такую интерпретацию моих воззрений, будь-то бы в данном вопросе не существует «золотой середины»
Дак вот именно, Дохолес я писала о той самой духовности, что двигает нами создавать семью. О том что первоочередное как в ГБ так и в офиц. браке. Далее мое повествование переключилось на определенные моменты в жизни, а именно :распад семьи, ухудшаются отношения и т.д, все что связано при разводе с имуществом. Лично я это воспринимаю как испытание, а испытание в первую очередь для меня жизненный урок, любая ситуация нас чему –то учит….
Когда я затрагивала о материальной стороне, я говорила именно о том нелепые доводы о законном браке уже устарели...
Взгляните немного вперед, в будущее, как бы вы не протестовали и не говорили "нет" ГБ имеет право на место под солнцем, год два и политики утвердят определенный ряд законов регулирующих имущественные отношения и тогда штамп в паспорте станет не актуален. И запоют другую песню.
Еще раз повторяю в крадце ,для всех, мне не важен вид отношений – для меня важны они сами . Вы наверное забыли о том что речь идет на прямую о семье…а не об отдельной разновидности жизни под названием «БРАК»

Ну наконец-то - рациональное зерно - во всем бла-бла-бла долгом - государство - ОПЯТЬ поставит рамки ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ - и для ГБ - стремясь приблизить этот самый ГБ - к ЗАКОННОМУ браку. Надеюсь, что это так - мне кажется, пора как-то систематизировать и регулировать уже нерегулируемое никакими моральными принципами свободные отношения.

viktory_0209, я утрирую со сроками, но это будет поверь мне.... И в церкви венчать без свидетельства о браке будут. Я еще раз повторяю, как это бы не прискорбно звучало, все перенимаем у запада, (свое только алкаши под забором....(извиняюсь за грубости)) И практически любой законопроект копирует "забугорный".
человек способен понять лишь то, до чего дорос его собственный ум, а все, что выше, вызывает у него одну ненависть и вообще .......... я пас.

Siti13, я не про сроки начала писать, а про некий ряд законов. Возможно, мы к этому придем. А почему знаете? Потому что некоторым безответственным личностям не хочется свою свободу огранивать свидетельством о заключении брака. А потом ни имущество поделить, ни наследство получить. Хотя несправедливо, казалось бы. Но что посеешь, то и пожнешь. Насчет копирования у Запада... ну, да... ГБ скопировали. А насчет церковных браков, наоборот, мы от этого отошли. И назад не вернемся. Не будут снова без регистрации венчать никого.

Знакомый у меня был... Прожил душа в душу со второй "женой" в ГБ - 15 лет, умер, завещания не оставил, прописана в квартире она не была, не работала - "мужа" обихаживала.... "Жене" просто пришлось уйти на улицу - хотя суды были многократные - а дочь отца-"мужа"( неродная "жене") квартиру отсудила себе и дочке своей. Понимаете - странная человеческая порода - я не раз в этом убеждалась. Пока все в рамках закона - никто особо не рыпается чего-то забрать. Думать надо и о таких вещах ГБ-защитникам....:cool:

viktory_0209, безответственная личность - не есть подтверждение определенным статусом отношений.Пример: моя подруга вышла замуж в 18 лет (любовь, любовь, любовь....), отношения замечательные были, можно сказать с рук своих ее не снимал. Через 1,5 года в семье пополнение, а через 3 года она овдовела - начал употреблять наркотики, залез как при этом деле полагается в долги - и? Сами понимаете она декретница, работать негде, студентка института, да еще каким-то там мужланом денежки свои вернуть хочется, да при чем не маленькие к кому идут? Ответ правильный - к жене законной. Дак каждый ли брачующиеся созрел к ответственности о коей вы говорите…?.
зря ты так, более прогматичнее на вещи смотри, ранее церковь имела такое же пакет власти как и царь, и брак как раз был в юрисдикции церкви, венчание считалось основной процедурой бракосочетания. При наступлении атеистического социализма - ушло в небытие, стало под запретом... При демократии, все встает на круги своя... Но это я считаю вообще отдельная тема....

Что значит ограничивать свободу?! Всё по обоюдному желанию, ты когда замуж выходишь, это совсем не означает что ты приобретаешь себе раба в пожизненное использование.

:cool: Я всегда знал что это всего лишь вопрос денег и мат. ценностей

Несправедливо что?!

полностью согласна, ни какое свидетельство и штамп в паспорте не подтверждает, что человек готов полностью отдать свою жизнь в твои руки. И вообще когда речь идет о создании семь поднимается вопрос а о совместном бытие, а не о том что должен партнер или нет….

Ну почему же... Аккурат и подтверждает)). Он официально признает, что готов взять на себя обязанность и об этом человеке и породниться с новыми родственниками и т.д.

Просто в нашей жизни случается так, что человек, что, подписав бумагу, что должен отдать кредит- не отдает, что сходя в ЗАГС - забывает о труде-создании СЕМЬИ. Ему все едино. Но это же не должно быть не правилом.

Вот аккурат сейчас и не придет это. Устои моральные стали другими, и церковь, как никто, это понимает.
Вот ответы настоятелей церкви на вопрос,почему запрещено венчание в церкви без предварительной регистрации в ЗАГСЕ:

Еще ответ

Если сравнивать защищенность в официальном и гражданском браке, а также использовать примеры по поводу материальной заинтересованности, то я бы сказала такой поговоркой: "Все же ошпаренных меньше, чем отмороженных".

Ирин, а нормальные то есть или только ошпаренные и отмороженные?!

Нормальные были, есть и будут ...есть)))

Уважаю людей, которые нормально пытаются строить свои отношения - несмотря на все угрозы дальнейших разрывов-разводов. Всякое в жизни может случиться - но официоз - это НОРМАЛЬНО именно.

даночка, даже всю прочла ;)
только от этого-то мое мение не меняется...

даночка,
печально , но как правило, осознание в розовых тонах, и при встрече с трудностями разбегаются в разные стороны... и очень многие забывают о своем желании за кого-то отвечать…
О Церкви могу заметить одно, ответы эти даны здесь и сейчас... не заглядывая лет так на 10 вперед, а я говорила как раз таки о том далеком будущем… Если задевать религиозный вопрос, дума.1/2 части форумчан эт не по духу…

Тут с сегодняшним днем не разобраться, а Сити13 - предвидит - ЧТО и КАК будет через 10 лет?:shock::oh

А религиозные вопросы - лучше вообще не затрагивать - и не по духу они многим, и не актуально нынче рассуждать про религиозные браки - СЕГОДНЯ закон не разрешает венчание без ЗАГСА - что еще об этом говорить?

irkamoya, я как раз таки и делала пояснение к моим вышесказанным словам.

я вообще не понимаю вас, то вы говорите о "здесь и сейчас", а о браке в будущем времени...? Нопоминает "мое и не слезу"... дак у каждого свое мнение.... и каждый прет по своим рельсам.....

Не груби, Сити13, нехорошо-с - не понимаешь - перечитай еще раз, опять не поймешь - переспроси, а не талдычь про рельсо-перение:D

Siti13,
Я с тобой согласна на счет "ни какое свидетельство и штамп в паспорте не подтверждает, что человек готов полностью отдать свою жизнь в твои руки"...
Вот потому мы годик с мужем пожили,а потом поженились.Но мы это не называли гражданским браком.
А на счет брака гражданского - я за то,чтобы хотя бы пару месяцев пожить вместе,узнать друг друга в быту.Ведь в быту человек соооовсем другой.И не факт,что после этого люди расходятся,они наоборот знают как вести себя в той или иной ситуации.
Поэтому мы поженившись не столкнулись с проблемами "совместной жизни после свадьбы"

Да нормально думают, Миш, нормально. Ты бы ещё спросил что думают приятели мужчины о женщине с которой он встречается.