Ты мне- я тебе или нет?

[irkamoya]

педагоги советуют,поменьше употреблять высказываний типа:"если ты-то,то я тебе-это...",а лучше сказать:"после того ,как..."

Меня просто заинтриговало вот это высказывание анёла !

Поговорила со своими коллегами - многие сказали, что по сути это то же , что и "ты мне - я тебе", хотя мне кажется, что есть разница.

Говоря ребенку "после того, как ты уберешь игрушки - можно будет посмотреть телек (т.е. я тебе разрешу его посмотреть)" - как бы предполагается, что ОБА берут обязательство выполнить что-то - просто соблюдается очередность. Когда говорим - "если ты уберешь игрушки, я тебе разрешу телек смотреть" - мы явно ставим ребенка перед выбором - убирать или нет и озвучивается награда за дело. Или я не права?

[Unona]

Сообщение от irkamoya

"после того, как ты уберешь игрушки - можно будет посмотреть телек (т.е. я тебе разрешу его посмотреть)" - как бы предполагается, что ОБА берут обязательство выполнить что-то - просто соблюдается очередность

Полностью согласна - проверенно
Когда сыну говорила: если наведешь порядок, то будешь смотреть мульты.
Итог был таков: мам, я не хочу смотреть мультики, поэтому наводить порядок не стану

Таким образом, у нас эффективна первая схема, и на данном этапе развития чада, я пользуюсь именно ей

[irkamoya]

Но почему работает?? Ребенок не любит выбор, условие? Ведь фактически и при очередности выполнения дел - можно отказаться от дела?

[minimama]

Сообщение от irkamoya

Поговорила со своими коллегами - многие сказали, что по сути это то же , что и "ты мне - я тебе", хотя мне кажется, что есть разница.

есть разница, потому что в высказывании "если..., то..." действие односторонее от ребенка к родителю, а в фразе "ты - мне, я - тебе" подразумевается, что и ребенок может выставить условие - что должен сделать родитель, чтобы ребенок его чем-то поощрил Это уже двухсторонность действий и обе стороны равноправны.

[Unona]

irkamoya, На мой взгляд, "после того, как..." звучит как факт: надо сделать и все тут, а в случае "если-то" совершение дел не является обязательным, можно сделать выбор (из двух зол... )

[minimama]

Unona, ага, просто выбор не озвучен до конца "ты получаешь то-то или не получаешь оного"

[Svarog]

Сообщение от irkamoya

после того, как ты уберешь игрушки - можно будет посмотреть телек

Сообщение от irkamoya

если ты уберешь игрушки, я тебе разрешу телек смотреть

я бы вообще из первой фразы убрал "можно будет", а из второй "я тебе разрешу" - уж слишком как-то они звучат "умно", не для ситуации "мать и дитя", а все больше для ситуации "врач - пациент", нет в них любви и нежности... тем более эти всегда противоположные и противопосталяющие "ты" и "я", почему нет "мы" - того, к чему ребенок и стремится, быть вместе. Ребенка нужно направлять на нужные действия и поступки не нарушая при этом гармонии взаимоотношений (но слово "нельзя" он тоже должен твердо знать).

[irkamoya]

Т.е. ум ребенка не срабатывает на опосредованный - но все же выбор?

Сварог, я описала СИТУАЦИЮ, а уж какими словами сказать - дело другое))) Ну, раз уж сказал "а" - скажи и "б" - вместо предложенных слов - ты -то чего употребил бы?

[Masha_Krasota]

А мне кажется, правильность второго выражения в том, что ребенок будет чувствовать ответственность. Например, он будет знать, что посмотреть мультики (=заняться своим любимым делом,) он сможет только после того, как выполнит свои обязанности (приберет свои игрушки и т.п.).
А в первом варианте - как плата за его работу, ребенок не чувствует обязательств. В будущем он может привыкнуть и будет что-то делать только за определенную "плату", а не потому что так надо...

[minimama]

Masha_Krasota, учить ребенка выбору - тоже нужно. Он сам делает выбор - значит, берет ответственность за последствия своего выбора на себя (правда, не в этом примере с телевизором )