И я в этой теме пишу только потому, что вижу как греховный образ мыслей пропагандируется и получает поддержку у многих, кто порой даже смысла споров (духовного и душевного) не до конца понимает.
А я повидала женщин (обычных вполне, не алкоголичек), у которых родились и (у двоих)умерли неполноценные дети. Крыша навсегда сорвана. Мужья ушли рано или поздно, самый стойкий держался семь лет...
Понимаете, когда говорят, что ребёнок будет неполноценным - это уже страшная травма. А тут добрые, вроде бы, люди рассуждениями о грехах усугубляют ситуацию. Откуда такая жестокость-то? От фанатизма, не иначе.
Конкретные истории не могут свидетельсвовать о более менее правильных общих выводах.
А вообще правильно. Малыша убила, так ее еще и пожалеть надо, чтоб не сильно мучилась угрызениями совести.
__________________
Без Бога нация - толпа,
Объединенная пороком,
Или слепа, или глупа,
Иль что еще страшней - жестока.
И пусть на трон взойдет любой,
Глаголющий высоким слогом.
Толпа останется толпой,
Пока не обратится к Богу!
Последний раз редактировалось пехотинец; 02.06.2009 в 13:46.
Конкретные истории не могут свидетельсвовать о более менее правильных общих выводах
что такое правильно? кто это решает? относительно кого или чего?
правильно ли, что врач настаивает на аборте, а женщина решает рожать и в итоге погибают оба?
__________________
Всем моим ошибкам есть оправдание: я живу в первый раз.
Конкретные истории не могут свидетельсвовать о более менее правильных общих выводах.
.
Замечено, что очень легко любить все человечество - скопом, рассматривать общие случаи и делать общие выводы - тоже легко.
И все же - БОЛЕЕ-МЕНЕЕ правильные то выводы получаются даже в этом случае?
__________________ Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется жизнь!
что такое правильно? кто это решает? относительно кого или чего? правильно ли, что врач настаивает на аборте, а женщина решает рожать и в итоге погибают оба?
Немного вторгнусь в мир иной, скрытый от посторонних глаз, так сказать, сказочный, недоказуемый. Убийство, конечно, грех. Но даже при абортах не по медицинским показаниям душа неродившегося ребенка не всегда сразу уходит в мир иной, она остается в поле матери и пытается родиться второй раз, третий... и когда она понимает, что попытки тщетны - она уходит в мир иной.
Я не «за» и не «против» абортов по медицинским показаниям. Я – «за» мозги, которые это решение принимают, за женщину, за ее светлые, не затуманенные всяческими религиозными толками и догмами и общественными пересудами, рассудительные, спокойные, трезвые мозги, в результате шевеления которых она бы приняла сознательное и осознанное решение – рожать ей или сделать аборт, потому что это ее сугубо личное интимное дело и ни одна живая и неживая тварь (в смысле литературного Библейского слова) не может никоим образом вмешиваться в ее решение. Обязанность любой религии (особенно православия), общества и медицины состоит в том, чтобы предоставить полную и достоверную информацию женщине о духовных, социальных, медицинских и психологических аспектах как абортов, так и развития самого плода с момента зачатия и женского организма в период беременности, на основании которых она и будет принимать решение. Аборты, в любом случае, будут в любом обществе, как бы мы этого не хотели.
А еще я за то, что, если женщина приняла решение сделать аборт, то никто, никогда и ни в коем случае – ни Бог, ни Дьявол или Сатана, ни, тем более, человек, ни какое-либо общество или религия, ни вообще еще кто-то или что-то – не осудили, ни, тем более, наказывали женщину за принятое решение! Аборт – это не тот случай, когда «со стороны виднее», а это тот случай, когда «единственное правильное решение». Тут главный и единственный критерий может быть только один: совесть. Совесть – это и есть Бог (слова Льва Толстого, за что он и был отлучен от церкви), а совесть – это личное дело каждого и никто не вправе в нее вмешиваться. Только сама женщина – лично , и, заметьте, не перед церковью, а, прежде всего, перед своей совестью – несет ответственность за произведенный аборт (отец неродившегося ребенка, конечно, тоже несет ответственность, но она не так сильна и он быстро справляется с его последствиями).
Если наше общество и все религии, в том числе, будут смотреть на аборт с этой точки зрения – никогда у женщины не будет никаких последствий после абортов, какое бы решение она не приняла – оно всегда правильное. И как ни странно, абортов будет гораздо меньше.
P.S. Обязанность любой религии, а православия - особенно (ибо это правящая религия в России) - спасти душу как нерадившегося ребенка, так и женщины, принявшей решение сделать аборт, а не набрасываться на нее с гневными возгласами: Это грех!!!!! Ты - греховна, пойди в церковь, покайся! (принеси при этом теленочка для подкрепления сил духовных) Спасение Души как ребенка, так и матери заканчивается не покаянием, а рождением другого ребенка. Вот она - обязанность любой религии и церкви: помочь женщине после аборта преодолеть духовные страдания и родить здорового, полноценного (во всех планах) ребенка, а не втаптывать ее в грязь возгласами "это - грех"...
__________________ "Все ваше тело от кончика одного крыла до кончика другого, - это не что иное, как ваша мысль, выраженная в форме, доступной вашему зрению. Разбейте цепи, сковывающие вашу мысль, и вы разобьете цепи, сковывающие ваше тело..." (Ричард Бах, «Чайка по имени Джонатан Ливингстон», 1970))
Последний раз редактировалось Svarog; 02.06.2009 в 16:19.
А мне честно говоря, все равно как это называется, ну нравится кому-то называть аборт по медицинским показаниям убийством, да пожалуйста, дай Бог что бы они никогда не узнали что такое растить неполноценного ребенка. А если уж совсем быть честными, люди, у которых случилось такое горе, не часто находят в себе силы родить второго, не потому что не хотят, а потому что просто не могут, потому что первый неполноценный ребенок отнимает все силы. Так не убийство ли это потенциального ребенка, здорового, который еще может родиться? А если уж мы говорим о доброте, о долге, почему бы не взять больного ребенка из интерната на воспитание, ну или хотя бы навещать таких детей, помогать им чем-то, уже рожденным.
И вообще давайте обвиним всех женщин, которым, допустим перевязывают трубы детоубийцами. Я в больнице когда лежала, со мной в палате девочка была на сохранении, так вот она каждые 15 минут бегала курить,ей лежать надо было, а к ней тусовки постоянные толпой шли, когда у нее кровотечение усилилось, думаете она успокоилась? ничего подобного, побежала снова курить, на улицу, а был октябрь, не лето. В итоге все таки у нее случился выкидыш. Вот это нормально? Она в общем ничего не делала, тоже кричала, да я бы аборт, да никогда, да это убийство, а так у нее совесть чиста.
__________________
Уйти труднее, чем остаться, сломаться - легче, чем согнуться. Забыть-труднее, чем расстаться, а сгинуть-проще, чем вернуться.
Если правотипоказано рожать с угрозой для жизни, то даже нужно.
переведите на русский. Ничего не понятно в этой фразе. Что такое "правотипоказано"? Почем даже нужно?
__________________ И я выхожу из круга, и я удаляюсь прочь.
Одна у меня подруга - холодная злая ночь.
Одна у меня морока - достойно встречать зарю.
Одна у меня дорога - которую сам торю.
вот что я думаю лично, я работал в окружной больнице в травме(травматология) и мне приходилось быть во многих отделениях, страшна... Страшна видять детей которые с умственными отклонениями! Но это не значит Что надо делать аборт! Я ВИДЕЛ ВИДЕО НА РАБОТЕ У НЕМОГО ИЗ врачей имя сказать не могу вы сами понимаете,и вот это страшный во первых крик, это когда его просто на части, слово он даже и не ЧЕЛОвек,а простой кусок мясо.А если подумать то что же та частичка человека что хоть и не долго но жила в нем! Частичка которая хочет жить как и мы все! СКАЖИ НЕТ АБОРТАМ!
__________________
Ночное звездное небо завет меня к себе,но нету крыльев больше.
Дмуаю можно поместить мои размышления в этой теме.
На одном из местных форумов нашего города собираются пожертвования и описывается история, которая длится по сей день. Девушка долго не могла забеременеть. Случилось чудо, забеременела. На определенном сроке (точно не помню на каком) ей сказали, что ребенок родится со страшнейший пороком сердца и что мало вероятно, что бует жить. шанс есть, но требуется дорогостоящая операция, и шанс не велик. Предложили сделать аборт. Она отказалась. Беременность проходила тяжело. Люди собрали нужную сумму и отправили её в Германию. Она родила, диагноз подтвердился. Сначала вроде все шло хорошо, но дней через 6-7 у ребенка отказали легкие. поставили на искусственное оснащение кислородом (методом вскрытия грудной клетки и подключения к аппарату). Ребенку настолько больно, что он синеет от боли. Начали колоть морфин. Из-за этих осложнений операцию отложили на неопределенный срок. Ребенок уже несколько недель на морфине, иначе никак, боль адская. Люди продолжают собирать деньги, чтобы бороться дальше.
А я вот читала-читала и сложилось у меня четкое мнение, что девушка та эгоистка. Она изначально знала, что диагноз практически неизлечим, зачем было рожать? Чтобы сейчас, малыш, которому нет ещё месяца так мучился, испытывал такую боль, что теряет сознание? Чтобы малыш не мог жить без морфина? Зачем? Просто потому что сильно хочется ребенка? Я ещё могу понять, когда диагноз не могут поставить точно и пара решается родить, но тут ты изначально знаешь, что ребенок будет всю жизнь страдать.
Возможно это звучит цинично, но пока спасают её, заведомо больного малыша (конечно, дай Бог ему сил и здоровья. Немецкие врачи творят чудеса и я надеюсь, что у него будет все хорошо), по всей стране ждут очереди и пожертвований другие дети, у которых есть шанс на жизнь.
Я против абортов. Никогда не понимала и не пойму, когда идут и просто так делают аборты. Но здесь другая ситуация. Здесь ты обрекаешь своего малыша на боль и муки. И это не говоря о том, что ты обрекаешь себя положить всю жизнь на уход за таким ребенком. (А когда ты умрешь? кому он будет нужен?).
Поговорила с мужем, он тоже считает таких мам эгоистками. Знаете, как у детей "Хочу-не мАгу".
Это очень страшный выбор, но если выбирать между страданиями ребенка или абортом, я считаю аборт выходом.
__________________
Любовь нужно дарить, а не требовать. - И. Чёрт