Разговоры про школу, лицеи, гимназии и образование в общем.

[даночка]

Выучить учебники можно.
Научиться мыслить-нельзя.

Познание - это процесс, который идет о простого к сложному во временном отрезке.
Почему дети в 3 года должны уметь выполнять одни действия, в 5 лет -другие, в 10 лет -третьи?
НЕ потому, что они глупые.
А потому что они растут,и процесс обучения напрямую зависит от физиологического развития ребенка. И чтобы усвоение было полным,организм,мозг и его мыслительная деятельность, и нервная система ребенка должна быть полностью готовы для этого.

[viktory_0209]

Если честно, не вижу глубокого смысла обсуждать этот вопрос с нынешними школьниками. Хотя я в одиннадцатом классе никогда не говорила, что школа мне ничего не дала, и выпускалась со слезами на глазах.
Но мне было бы очень интересно узнать, как изменится мнение автора темы, когда она расстанется со своим юношеским максимализмом. Лет через 7-10.

[Зiрочка]

Вставлю свои пять копеек)))
Я очень благодарна школе! И это пришло ко мне не через 5-7 лет ее окончания, я всегда была благодарна. Как ни странно, в меньшей степени - за полученные знания, в большей - за неоценимую школу жизни. У меня были очень сложные школьные годы, и они сделали меня сильной и стойкой. И это мне теперь очень помогает.
Я училась в математическом классе, школу окончила отличницей. Очень любила математику, и люблю сейчас, правда разленилась, решаю редко, тонкости стала забывать. Хотя в институтские годы контрольные по вышке приносили мне неплохие доходы))) Учителям очень благодарна, когда была в Оренбурге, каждые три-четыре месяца приходила и говорила "Спасибо" учителям.
И еще - школа (если ею правильно пользоваться, конечно ) воспитывает личность, закаляет, дисциплинирует. Поэтому пренебрегать школой конечно же нельзя.

[minimama]

Викуш! Есть смысл говорить. Потому что у автора написано:

Сообщение от кИккАкЭ

У меня ещё нету своего мнения об этом, вот и приходится искать, что другие пишут. Но школа - это страшная скука!

Своего мнения еще не сложилось, потому будет формироваться мнение из мнений окружающих
А может, потому и скука страшная, что есть привычка пользоваться только чужими мнениями, а не рассуждать самостоятельно?
кИккАкЭ , у меня по форуму сложилось мнение о тебе, как о думающей девушке. Давай, моя хорошая, думай сама! И только ты сама сможешь увидеть как позитив, так и негатив в школьном обучении. Что ты захочешь увидеть, то и увидишь, и возьмешь от школы или много, или мало.

Добавлено через 1 час 6 минут
кИккАкЭ, почитала я статью по ссылке. И могу возразить автору. Да, я совершенно не помню многих вещей из тех предметов, с которыми не сталкивалась после окончания школы. Но приобретенные навыки у меня не отнять. И если я захочу восстановить что-то в памяти - мне это не составит труда, достаточно теперь взять интересующий учебник и прочитать. Порой ко мне обращаются мои бывшие ученики за помощью по математике или физике по программе вуза. Я универ закончила 28 лет назад, естественно мало что помню. Но найду литературу в инете и смогу быстро разобраться.

[viktory_0209]

Суть-то в чем? кИккАкЭ, как я понимаю, учится в 11 классе, т.е. ей все равно придется его закончить. И закончит. А когда свои дети появится, переоценка ценностей уже произойдет.
Как дискуссия в чистом виде - хорошая тема.)))

[Guest]

Сообщение от кИккАкЭ

Но кто вынес ЭТО из средней школы?! Языком и компьютером овладевают на специальных курсах, в институтах – словом, как угодно и где угодно, только не на школьных уроках"

Информатика у нас была толи с 5 толи с 6 класса, не помню точно. И вынесла основы по этому предмету я именно из средней школы. А когда пришла в институт, без курсов и прочих подготовок, мне было гораздо легче понимать предметы каким-то образом связанные с информатикой. И ту базу которую мне заложили в средней школе я до сих пор использую на работе (Принцип такой же, только языки программирование меняются). И с институтом я определилась только благодаря этому предмету.

Ведь действительно никогда не знаешь какие именно знания из школьной программы пригодятся, и предугадать это невозможно. Зачастую пользуешься почти всем багажом знаний.

[Svarog]

Школа - это, прежде всего, СИСТЕМА. Целостная, стройная, хорошо продуманная, законченная система, а в системе заключены все ответы на все вопросы. Школа - это тот фундамент или основа, на котором строится вся последующая жизнь. Она учит искать и находить ответы на нужные вопросы. Именно в школьные годы (когда мозги еще не затуманены "взрослыми" проблемами и сам еще ни за что не отвечаешь и нет житейских проблем) реализуется возможность человека научиться шевелить серыми клеточками, то есть за 10-11 лет мозг развивает способность (или человек развивает способность мозга - не имеет значения) мыслить, т.е. искать решение. Казалось бы, есть два варианта - вызубрить учебники и сдать экзамены на 5 баллов и, второй вариант, планомерно, не спеша, в течение года, разбираясь с каждым вопросом, в конце-концов, сдать экзамен на 4 балла. Что лучше? Для аттестата - первый вариант, для жизни - второй. Первый вариант развивает память, но не развивает способность мыслить, а второй вариант развивает способность мыслить и находить решения из того, что есть. Для жизни важнее, чтобы мозг на уровне подсознания не перебирал в памяти все известные и "вызубренные" ранее варианты (их количество всегда конечно), а в резуьтате процесса мышления организм сам находил единственное верное решение, которое просто "всплывает" из ниоткуда. И этим "из ниоткуда" очень чато бывает школа или еще какая-нибудь система, по которой обучался. Учась в школе, я, например, на 5 баллов с несколькими десятками плюсов знал все точные предметы (математику, физику, черчение, химию...), но абсолютно не понимал гуманитарные предметы, но, с течением времени, все "идейное" и гуманитарное стало пониматься через математику и физику, при чем, само собой.
Школа дает человеку очень важное и нужное качество - способность и умение мыслить и думать.

[Красная Орхидея]

Сообщение от еська

И всё же моё мнение в школу нужно молодых учителей брать , у нас пединститут в городе и его выпускникам проблема устроиться . У ребёнка в школе много учитель уже на пенсии и они нехотят что либо менять в своей манере преподавания .

А я тут не во всем согласна!
Что такое выпускник вуза, даже при условии, что он горит желанием работать в школе, семи пядей во лбу и любит детей?
Выпускник вуза - это еще пол-специалиста. Потому что отсутствует практический опыт, нет еще большого опыта работы с детьми. Со временем, это все может появиться, было бы желание. Но я уверена, что у выпускника вуза сразу на выходе из вуза шансы быть лучше опытного педагога равны 1 к миллиону!
Как пример. Мой ребенок пошел в 1 класс гимназии в этом году. У меня была возможность выбрать педагога любого среди трех учителей начальных классов. И я выбрала именно опытную учительницу, которой 54 года, при этом она выглядит на 35 и первоклассный, опытный педагог, использующий все новые методики и прекрасно знающий детскую психологию. За месяц учебы я ни разу не пожалела об этом. У человека потому и внешний вид в 54 на 35, что она горит и фонтанирует молодой, свежей энергией и оптимизмом.
А к девочке-выпускнице, бесспорно, талантливой и умненькой, мало кто из родителей хотел отдавать своего ребенка, потому что опыта у нее нет никакого. У меня оба одноклассника отдали своих детей в этот класс, сейчас оба считают, что совершили серьезную ошибку. Потому что пока эта девочка будет учиться на их детях и набираться опыта, их дети уже закончат началку и не факт, что с желаемым результатом. Лично я никогда бы не отдала ребенка в 1 класс к начинающему педагогу и была бы не в восторге от начинающих педагогов в более старших классах. Потому что я хочу, чтобы моего ребенка учили профессионалы своего дела. Хотя и понимаю, что начинающему учителю тоже нужно где-то начинать и набираться опыта...
Ну и еще приведу пример с нашей Ирой, которая в преподавании физики использует новейшие программы и методики, а также технические средства. Знаю, что администрация гимназии, дети и родители просто в восторге, потому что она может дать фору по части современных методик преподавания любому молодому учителю, который не всегда сможет применить тот же компьютер, проектор и все прочее на уроке. А у Иры уже тоже далеко не юношеский возраст и огромный опыт.
Просто если попалась такая школа, где педагоги преподают по старинке, это еще не значит, что это - их вина. Возможно, школу не очень-то финансируют по части технического оснащения. А вот то, что педагог даже с большим стажем может относиться к делу без души, спустя рукава - это - недопустимо. Но мне такие учителя пока что не попадались, слава Богу.

[Happy_Ямайка]

Сообщение от Красная Орхидея

эта девочка будет учиться на их детях и набираться опыта

Наташ,а откуда взялась вот эта 54-летняя опытная учительница? Не выросла ли она вот из такой же девочки?
Вот статистика Пензы. 85% учителей в возрасте от 39 до 50 лет. Давайте не будем брать сейчас в колу молодых, пусть работают только опытные. А через 20 лет что будет?

[Красная Орхидея]

Так я ж написала, Ира, что я понимаю, что надо когда-то начинать молодым. И понимаю, что тебя лично этот вопрос очень волнует.
Но, при всем при том, не хотела бы, чтобы у моего ребенка были начинающие педагоги. Потому что сама и в школе, и в вузе побывала ученицей у таких учителей несколько раз. И знаю и понимаю, что начинающий педагог может дать куда меньше, чем опытный, за редким исключением.
Замкнутый круг получается, но я написала искренне. Но если бы моего ребенка безоговорочно определили в класс к молоденькой девочке-выпускнице вуза, я бы однозначно забрала ребенка из гимназии и отдала бы его в обычную школу, но к опытному педагогу.