Я прививки не боюсь, если надо - уколюсь! Рассуждаем о необходимости вакцинации

[Красная Орхидея]

Miss Kapriz, так вот такое же отношение у нас - в большинстве случаев, к сожалению. такие вот горе-врачи. Что ж потом удивляться, что после прививок бывают те осложнения, которых можно было бы избежать. Поэтому нужно тут не врачам доверять, а самой контролировать ситуацию. Для них дети - серая масса, а для каждой мамы ее ребенок - единственный.
Я столкнулась со случаем скарлатины в садике в нашей группе. И никто даже и не подумал - тот же педиатр участковый, что у моего заболевшего ребенка может тоже быть скарлатина. И в садике не предупредили. А скарлатина была в латентной, стертой форме. И я сама лично уже ставила диагноз ребенку - скарлатина - когда на последней стадии начали облезать все пальцы (кожа сходила). Сыпи-то не было!!! А должны были вообще в саду карантин объявить, так как в итоге было больше 30 детей заболевших и из разных групп. А его так и не объявили! Вот такая у нас пофигистическая медицина.

[даночка]

Катя, поэтому я никогда не ходила в нашу районную поликлинику, где дети идут валом, врач не успевает никого вспомнить, а только видит и заполняет заполняет кучу бумаг,которые их обязуют сдать, иначе они не получат зарплаты.
Очень редко когда врач по месту жительства приноси пользу. Это очень редко.

Поэтому,у нас многие идут в частны центры, где думают о детях в первую очередь, а потом уже о бумагах.
Но это дорого.
И дешевле найти педиатра по знакомым. Визиты будут стоит не так, как частный центр, а ты будешь защищена с ребенком.

Если это невозможно, тогда надо будет существовать как есть.Что поделать.

Значит идешь к врачу и требуешь анализы, которые вы сделает через месяц.
Скажешь врачу, что ребенок только проболел, ты не будешь делать прививку, а вот через месяц придешь, потребуешь анализы сдать, пропьешь фенкарол и сделаешь прививку.

А у вас есть какой-нибудь там институт педиатрии или вакцинации.? Там можно делать и узнать про все эти действия.
Все, что я пишу-я тебе пишу по своей медицинской карте. И поверь, у меня были хорошие врачи, и я отвечаю за каждое свое написанное слово, чтобы не подвести ребенка.

То, что ты написала Наташе- есть противопоказания для прививок во вторник. Придешь через месяц.
И узнай вакцины производства какой страны?

[Красная Орхидея]

Ирмин, ты все верно пишешь - и про платных врачей, и про платные прививки. Я только ЗА такую позицию.
НО! далеко не каждая семья имеет средства на платного врача, тем паче - нескольких, не каждой семье по карману полностью платные и прививки, и обследования, и вообще - любые мед. процедуры (те же массажи, обход всех специалистов). К тому же, у нас и лекарства нынче недешевы. Каждая банальная простуда-ангина уже обходится родителям от 1 тыс. руб. и выше: антибиотики, иммуностимуляторы-модуляторы, средства от кашля, те же спреи для горла, туда же - витамины, а после лечения - восстанавливающие микрофлору кишечника средства.
Большинство детей все равно посещают бесплатного врача по месту жительства. А отношение там - соответствующие. Подход - массовый, вакцианация - массовая. А вакцинация - серьезное вмешательство в организм. И оправдания в стиле "что вы хотите, мамаша, какой там индивидуальный подход, если у меня тысяча детей на участке" (такую формулировку мне как-то однажды выдал участковый наш педиатр) - не принимаются и не должны приниматься! Вот потому я - против массовой вакцинации, потому что получается в итоге "лес рубят - щепки летят". А ни одна мать не хочет, чтоб этой самой "щепкой" (жертвой прививки) оказался ее собственный ребенок.
Так что приходим опять все к тому же: к низкому уровню жизни большинства россиян, не позволяющему иметь платного врача и платные прививки. Эээхх....

[Miss Kapriz]

Сообщение от даночка

А у вас есть какой-нибудь там институт педиатрии или вакцинации.?

Ирмин, я вас умоляю...какой институт)) У нас население 200 тыс.. кто для нас такое учреждение откроет. В Оренбурге может и есть..
только ведь не поедешь туда с 3 мес ребенком..
и иммунолога у нас в городе нет.. Сегодня узнавала.. Даже платного.
Что делать, ума не приложу...

[Красная Орхидея]

Miss Kapriz, а поехать в областной центр? Очень проблемно?
Наш город вдвое почти больше вашего, но иммунологи есть. Ближайшие институты - в Ростове (70 км), съездить не проблема. Частных кабинетов, клиник и специалистов - полно. Многие совмещают работу в городских поликлиниках и в частных мед. учреждениях.

[Miss Kapriz]

Сообщение от Красная Орхидея

а поехать в областной центр? Очень проблемно?

320 км)))
вряд ли наш ляль такое вытерпит))
Знакомы отложили все прививки до года..и вот теперь собираются ехать к иммунологу на обследование, чтоб решить какие делать...
в нашем городишке даже врачей всех нужных нет..интересно, неужели так мало родителей занимает вопрос прививок..а то б давно уже потребовали от города обучить или заполучить такого спеца

[Красная Орхидея]

Сообщение от Miss Kapriz

интересно, неужели так мало родителей занимает вопрос прививок..

насколько я вижу, таких родителей, к сожалению, меньшинство. Но все больше становится тех людей, кто задумывается всерьез об этих самых прививках и о здоровье своего ребенка.

[даночка]

Наташ, в данном случае я не обсуждаю все население, которое что-то не может там.
Мы пишем сейчас о конкретных людях-Кате в данном случае. Что может она сделать.
Чего я буду обсуждать чего там может население или нет. Меня то население не спрашивает. Я и пишу данному конкретному ребенку. а всему населению России, ибо писать об этом сейчас -пустые слова- его тут нет. Тут есть Катя с ее проблемой. И ее надо решать как -то.

Кать, нужен невролог в данном случае. Нужны анализы и нужен месяц после прививки.
Полиомиелит откладывать до года не стоит. Дифтерию и столбняк - тоже.
А что.. найти педиатра по знакомым тоже невозможно хорошего у вас? Сходить и у него спросить и показать ребенка.
Если у вас есть машина или знакомые, которые вас могут отвезти,почему не поехать?
320 км - это 4, 5 максимум часа дороги. Ребенок спокойно перенесет ее. Станет тепло и езжайте.
И потом, что скажет иммунолог за один раз? Это же надо сдавать иммунограммы.И то, если иммунолог сочтет нужным. Можете просто так прокатится иначе.

У грудных детей довольно приличный иммунитет. Ведь они не болеют, как взрослые.
Потому что им передается часть иммунитета от матери через молоко. А ты кормишь.

И потом, ты не можешь изолировать ребенка от мира. А значит-должна защитить прививкой, потому что защищенный ребенок болеет не так тяжело, как незащищенный.

Кстати, вот такая мысль: чем слабее ребенок, чем внимательнее надо относится к его вакцинации, потому что раз он слабее,его надо сильнее защищать.


С грудным ребенком а грудном вскармливании, у которого есть проблемы с аллергией или животиком. Что надо делать в первую очередь? Маму лечить. Тогда и ребенок будет здоровее.

Соблюсти ряд действий, о которых я писала выше- и будет нормально с прививкой.

Кать, я у тебя я вижу проблему не в том, чтобы откладывать прививки до года. Ты и в год не решишь таким макаром проблемы. Ведь после года календарь прививок идет дальше.
Я вижу проблему во враче, которого надо найти сейчас, чтобы он сам говорил об анализах,о переносе календаря прививок, потому что у вас там сопли или еще что.. А не ты ходила и говорила ему.

Надо думать!

[зубами_щелк]

Сообщение от Miss Kapriz

Знакомы отложили все прививки до года..

Очень глупо. Ведь прививки не зря делают именно в определенный период развития организма. Это обуславливается взрослением, становлением организма и опасностью заражений. Взять те же прививки от полиомиелита … (ща слава Богу нет такой эпидемии как 10 лет назад, на моих глазах столько больных детей растет!) стоит задержать с прививкой – и ребенок может стать калекой на всю жизнь.
А 320 км эт еще не так много. Грудничков перевозят и на более далекие расстояния.

[Vince]

Сообщение от Miss Kapriz

"КАЗАЛОСЬ, БЕЗСМЫСЛЕННО И БЕЗНРАВСТВЕННО ДОКАЗЫВАТЬ И ОПАСНОСТЬ СОЛЕЙ РТУТИ ДЛЯ ГРУДНЫХ ДЕТЕЙ, КОГДА ШИРОКО ИЗВЕСТНЫ ПОСЛЕДСТВИЯ ИХ ВОЗДЕЙСТВИЯ НА ОРГАНИЗМ ВЗРОСЛОГО ЧЕЛОВЕКА. Напомним, что соли ртути более опасны, нежели сама ртуть. "

Приступим:
Мертиолят ртути добавляется в качестве консерванта во многие инактивированные вакцины. Перед употреблением в производстве вакцин мертиолят контролируется на отсутствие свободной ртути. В большинстве используемых в России вакцин мертиолят содержится в концентрации 1:10000 (АКДС, АДС, АДС-М, некоторые противогриппозные и противоменингококковые вакцины), в вакцинах против гепатита В - в концентрации 1:20000. Таким образом, в одной прививочной дозе противогепатитной вакцины (0,5 мл) содержится ничтожное количество мертиолята - 0,025 мг.
Средняя смертельная доза (LD50) для мышей составляет 66 мг/кг при подкожном введении и 45 мг/кг при внутривенном.
Цифирь запомнили? Теперь смоделируем самый "жуткий" вариант. У нас ребенок весом в три кг, которому за раз решили сделать две прививки (с концентрацией 1:10000). Это выходит 0,1 мг мертиолята. Что дает дозу в 1350 раз меньше, чем смертельную. Смешно не стало? Или вдруг захотелось написать что-то вроде "ну так это смертельная, а мало ли что так случится? рак желудка капец мозга)". Приведу сравнительный пример: смертельная разовая доза этанола — 4-12 г/кг (около 300 мл 96 % этанола). Т.е., примерно 750 мл водки (за раз, а не за 8 часов, и для нормального человека, не алкоголика). А дальше вопрос: что, кто-то верит в необратимые изменения организма от одного миллилитра той самой водки? Ну-ну =)