Вернуться   Форум - Мир Любви и Романтики > Просто пообщаться > Серьезные Разговоры

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.07.2012, 16:45   #1
Перезагрузка
 
Регистрация: 07.05.2011
Адрес: Город ветра
Сообщений: 4,909
Сказал(а) спасибо: 12,342
Поблагодарили 13,211 раз(а) в 3,306 сообщениях
Репутация: 67292
Отправить сообщение для Сара с помощью Skype™
Получено наград:
По умолчанию Новороссийск, Геленджик, Крымск

Больно, когда по телеку говорят, что дожди понаделали ужас и кошмар. На самом деле там был выброс из водохранки. Волны около 7-ми метров. У моей знакомой квартира на третьем этаже. У нее полы мокрые. И погибло не 179 человек, а в разы больше. А мы слушаем, уши поразвесив. Кто еще что об этом знает?

Последний раз редактировалось Сара; 09.07.2012 в 16:50.
Сара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2012, 17:28   #2
Люби меня как я тебя
 
Аватар для Юляшк@
 
Регистрация: 05.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 954
Сказал(а) спасибо: 2,453
Поблагодарили 2,190 раз(а) в 706 сообщениях
Репутация: 26214
Получено наград:
По умолчанию

Я конечно точной информацией не обладаю, но то, что вчера Ткачев сказал "Дождь идет, горы воду ВПИТЫВАЮТ, а потом раз, и выбрасывают" звучит очень по-детски. Плюс видела интервью с женщиной из Крымска, которая говорила, что вода идет со стороны водохранилища.
__________________

Твое волшебное "Люблю" я тихим эхом повторю...
Юляшк@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2012, 17:32   #3
Подходите, не бойтесь
 
Аватар для скептик
 
Регистрация: 30.06.2009
Сообщений: 13,568
Сказал(а) спасибо: 38,398
Поблагодарили 77,372 раз(а) в 11,957 сообщениях
Репутация: 242298
Получено наград:
По умолчанию

Вроде сегодня Ткачев полетел к водохранилищу с 5 представителями общественности. Пока никакой информации.
Но ТАК врать Президенту?! Сказали же, что технический сброс невозможен, потому что плотина глухая, из неё только труба на 170 кубов, и всё, а разрушения плотины не было.
__________________
Господь не мог углядеть за всем, поэтому он создал бабушек.
скептик вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
фэнтази (09.07.2012)
Старый 09.07.2012, 18:25   #4
ИРАничная АКУЛинишнА
 
Аватар для irkamoya
 
Регистрация: 24.05.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 19,853
Сказал(а) спасибо: 22,720
Поблагодарили 52,481 раз(а) в 10,192 сообщениях
Репутация: 186968
Отправить сообщение для irkamoya с помощью ICQ
Получено наград:
По умолчанию

Ну давайте слухи не обсуждать, а! По последней ИНФОРМАЦИИ от уполномоченных жителей Крымска - сброс просто был невозможен - у водохранилища выше Крымска нет шлюзов, а водохранилище ниже Крымска - не могло затопить город.

Комиссия там разбирается. Вот когда разберется - и сделает заключение -тогда и обсуждайте итоги.
__________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется жизнь!
irkamoya вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Masha_Krasota (09.07.2012), Zanoza (14.07.2012), даночка (09.07.2012), еська (09.07.2012), Красная Орхидея (09.07.2012), Летящий Снег (10.07.2012), Маринеска (09.07.2012), фэнтази (09.07.2012)
Старый 09.07.2012, 18:33   #5
Счастливая
 
Аватар для фэнтази
 
Регистрация: 14.11.2009
Сообщений: 5,619
Сказал(а) спасибо: 32,008
Поблагодарили 21,009 раз(а) в 4,511 сообщениях
Репутация: 213229
Получено наград:
По умолчанию

Раздувать непроверенные слухи и домыслы не хочется. Опять в дома людей пришла беда, горько и ...страшно. Причина? Лично мое мнение, что, ставшая уже ежегодной, трагедия в ЮФО -это совокупность причин. И далеко не на последнем месте стоит преступная халатность. Знаю, например, что во Владике большой абцац с ливневками, с большими осадками реально не справляется. Что же случилось на самом деле в КК нам все равно не скажут. В голову приходит один вопрос только:" Сколько еще нужно смертей, чтобы на местах начали нормально работать". К сожалению, вопрос у нас в РФ чисто риторический. Тьфу.
__________________
Однажды вы поймете, что любовь исцеляет все, и любовь - это все, что есть на свете.(с.)
фэнтази вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Atlanta (11.07.2012), Chudolisichka (09.07.2012), irkamoya (10.07.2012), lorika (10.07.2012), romio (09.07.2012), Svarog (09.07.2012), Zanoza (14.07.2012), Ангел ф кедах (09.07.2012), Красная Орхидея (09.07.2012), Летящий Снег (10.07.2012), Льдинка (09.07.2012), Сара (09.07.2012), Юляшк@ (09.07.2012)
Старый 09.07.2012, 20:19   #6
Перезагрузка
 
Регистрация: 07.05.2011
Адрес: Город ветра
Сообщений: 4,909
Сказал(а) спасибо: 12,342
Поблагодарили 13,211 раз(а) в 3,306 сообщениях
Репутация: 67292
Отправить сообщение для Сара с помощью Skype™
Получено наград:
По умолчанию

http://svpressa.ru/accidents/article/56773/
Скрытый текст:
«В Крымске тотальное воровство коммунальных средств»

КПРФ пять раз пыталась завести уголовное дело на главу города и района

Воскресное утро небольшой кубанский город Крымск встретил черным от горя и от многометровой жидкой грязи, затопившей улицы. Горожане растерянно бродят по руинам, оставшимся от их домов, разрушенных катастрофическим наводнением. Грохот вертолетных двигателей в небе. Вой сирен машин полицейских и аварийных служб на земле. По сути, в ночь на субботу города не стало. Понедельник в России объявлен днем траура.

Официальные данные о потерях выглядят ужасающе. По информации МВД на 20.00 мск, погиб 171 человек, в том числе 159 в Крымском районе, двое - в Новороссийске и 10 - в Геленджике. И нет никакой надежды, что это окончательные цифры. Трупы продолжают находить в осушаемых подвалах, в оврагах, под развалинами строений.

Как сообщил представитель оперативного штаба при МВД России, за медицинской помощью обратились 205 жителей пострадавших районов, в том числе 48 детей. Госпитализированы 77 человек, в том числе 13 детей.

По данным МЧС России, частично или полностью затоплено около 13 тысяч домов. Размыты дороги, нарушена телефонная связь. В некоторых населенных пунктах в целях безопасности местные власти отключили электричество. По данным на утро воскресенья, без света и без газа почти 30 тысяч человек.

К воскресному полудню из зоны наводнения эвакуированы более 2,7 тысячи человек, в том числе 126 детей. В настоящее время они находятся в 16 пунктах временного размещения.

Ущерб от наводнения в Краснодарском крае может превысить 1 млрд рублей. Чтобы понять, кто за все это в ответе, Следственный комитет России возбудил уголовное дело по факту гибели людей в результате наводнения в Краснодарском крае. Статья пока выбрана не самая грозная для кубанских чиновников – «причинение смерти по неосторожности». Но расследование, судя по всему, запросто может привести к тому, что подход прокуратуры к случившемуся будет ужесточен.

Как случилось, что глухой ночью спящий город смыло в мгновение ока? Губернатор Александр Ткачев и все остальные представители краснодарских властей твердят как «Отче наш»: невиданный ливень, стихия… Их нельзя было предусмотреть, как нигде в мире не получается пока предусмотреть цунами или ураганы. Однако ключевой вопрос для случившегося в Крымске: «Был или не был аварийный сброс воды из Неберджаевского водохранилища, расположенного на высоте в 100 метров над городом?» Если был, как считают многие местные жители, - тогда понятно, почему на них в считанные минуты с гор обрушилась огромная масса воды. Если не был – никто, действительно не виноват и в тюрьму сажать некого. Форс-мажор.

Срочно прибывший в район бедствия президент Владимир Путин на совещании с местным начальством тоже не случайно раз за разом допытывался: «Так был сброс или его не было?» «Что вы, что вы» - испуганно отвечали ему. Не было, конечно. И быть не могло. Технические возможности не позволяют.

Кажется, Путин не верил. По его указанию на плотину отправились контролеры. И к воскресному полудню появились первые свидетельства, что даже президента в Крымске, скорее всего, попытались ввести в заблуждение. Следственный комитет РФ подтвердил факт сброса воды с Неберджаевского водохранилища, расположенного рядом с Крымском, сообщило РИА Новости. «В течение 13 часов проводились неоднократные автоматические сливы, но говорить о том, что это стало причиной наводнения, еще рано», - заявил представитель следствия. По словам собеседника агентства, сливы были порционными. Он также уточнил, что дамба в результате сильных дождей повреждений не получила.

Так значит – было? Значит, технические возможности позволяют? Почему же под телекамерами на всю страну твердили другое?

О том, что произошло в Крымске, почему людей оставляли умирать в тонущих домах, каковы реальные масштабы трагедии «Свободной прессе» в ночь на воскресенье рассказал депутат Госдумы от КПРФ Сергей Обухов, избранный от Краснодарского края.

«СП»: – Сергей Павлович, что вам известно о ситуации в Крымске??

- 80% территории города затоплено. Когда все произошло, главы района никто из местных жителей не видел. Губернатор Ткачев прилетел на вертолете, покрасовался и исчез. Глава города — Владимир Улановский – тоже. Есть предположение, что его предупредили заблаговременно, и он смотался, покинул зону затопления. По информации депутатов районного совета, его обнаружить не могут. Все очень возмущены, поскольку считают, что произошел сброс воды из водохранилища с целью спасти Новороссийск. То есть — спасая Новороссийск, уничтожили Крымск.

Жертв гораздо больше, чем об этом говорят. В городе стоит ор, плач. Каждый второй дом в зоне подтопления — разрушен. От осадков такого не бывает.

«СП»: - То есть, это связано с водохранилищем?

- Да, конечно. И поэтому необходимо срочное расследование. Но сейчас нужно сначала спасти людей, помочь им. А реальной помощи пока нет: кружат три вертолета — и все.

«СП»: - Администрация края уже сделала официальное заявление: слухи, что прорвало водохранилище или дамбу, либо был сброс воды,- это полный бред. Это заявила пресс-секретарь губернатора. Почему не сработали службы МЧС, почему не эвакуировали людей, почему столько погибших?

– Это не первый случай. Уже было то же самое в Туапсе. В прошлом году вся Кубань собирала помощь пострадавшим. А теперь – хваленое ведомство имени господина Шойгу опять не срабатывает. Значит, система оповещения разворована.

«СП»: - Планируете ли вы инициировать парламентское расследование?

- Да, мы планируем. Но прямо сейчас на месте должна заниматься исполнительная власть. Во вторник мы поднимем эту проблему. Все виновные должны быть наказаны.

Это повторение того, что было в Туапсе: непредупреждение. Виновата верхушка, и краевая администрация в том числе. Напомню, мы требовали отставки губернатора Ткачева. Но президент посчитал, что нет, он достоин доверия. Вот последствия этого управленческого решения: все повторяется, люди дальше гибнут.

«СП»: - Интересно поведение самого Ткачева. Он выкладывает в интернет фотографии, которые сделал собственноручно, и летает над затопленными территориями...

- Вы знаете, это у нас тотальное поветрие. Господин Медведев фотографирует, выкладывает в твиттере, господин Ткачев - тоже. Власть фотографов. Они ни за что не отвечают, только разводят руками. Паралич власти на примере Краснодарского края. Хваленая исполнительная вертикаль показывает свою неэффективность. Коррупция, что говорить... Отсюда все. И бесконтрольность.

«СП»: – Почему исполнительная власть не сработала?

– А кто «сработал»? Кто виноват в этой трагедии? Почему было переполнено водохранилище, если это правда? Если правда, что беду уводили от Новороссийска... Это — версия, которая ходит в городе.

Я уже практически год борюсь с главой района Клычко, вплоть до требования его отставки. Он проходил по уголовному делу о взятке. Глава города – то же самое. Мы через Следственный комитет уже пятый раз пытаемся возбудить уголовное дело. Там тотальное воровство коммунальных средств. А теперь как бы эта трагедия не списала все это воровство.

Между тем, «Свободной прессе», непрерывно обзванивающей жителей Крымска, становятся известны все новые и новые детали произошедшей катастрофы. Жители города возмущены, в частности, тем, что «эмчээсники» не убирают с улиц погибших людей и собак.

- Мало того, что не оповестили нас о грозящей беде, не пришли вовремя на помощь. Так теперь даже тела погибших, в основном, стариков, не сумевшие забраться на крыши, спасатели лишь выносят на улицы, накрывают полиэтиленом и уезжают, - свидетельствует жительница города Ирина Хохрякова.

- Вода затапливала дома. Мы сумели выбраться на крышу, а многие пенсионеры не сумели. Несколько часов они стояли по шею в воде, - рассказывает жительница улицы Новороссийской Лидия Поликарпова. - Создавалось ощущение, что в городе нет ни власти, ни оперативных служб. Затопление длилось примерно до 5 часов утра. А спасатели пришли в 8 часов. Многие к этому времени уже отчаялись дождаться помощи и находились в полуобморочном состоянии.

- Людям нечего есть, нет даже хлеба. Мы узнали, что патрули не пускают в город волонтёров, желавших нам помочь. Кричат на них: «Уезжайте, иначе задержим как мародёров»! – говорит жительница Крымска Евгения Говоркова. – Погибших намного больше, чем сообщают СМИ, много тел плавает в низине.

- Утверждаю: никакого предупреждения не было. Сегодня, вопреки сообщениям чиновников и некоторых СМИ, здесь полная неразбериха. Многие, особенно пожилые люди, не знают, куда идти, - говорит житель Крымска Андрей Терентьев. - Почему при аналогичных погодных условиях в 2009-м такого не произошло? Как дождь, пусть даже льющий сутки, накопил силу потока, смывающую тяжелые грузовые машины и выбивающую бетонные заборы? А если виной ужасной трагедии все же дождь, почему население городов не предупредили заранее о приближающемся бедствии? Накопления большого количества воды в горной местности не должно ускользать от внимания специалистов! Тем более, утверждают, что за сутки на Крымск выпала пятимесячная норма осадков? Как власти могли это проглядеть?

- Люди даже по мобильным телефонам предупреждали родных, знакомых и соседей об опасности. Почему этого не сделали «эмчээсники»?! Почему?! – возмущается проживающая в том же городе Галина Веселовская. - Дождь может быть одной из причин, но не главной. Проливные дожди, льющие сутки напролёт – типичны для этих мест. Но в других районах Кубани они не сносят машины и не выворачивают асфальт.

- Власть пытается выставить нас идиотами, заявляя, что предупредила о грозящем бедствии, а мы легли спать. Она хочет снять с себя ответственность! – говорит жительница Крымска Марина Андреева. - На протяжении недели сообщали о вероятности штормового предупреждения - не более.

Последний раз редактировалось Сара; 09.07.2012 в 20:24.
Сара вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Вадила74 (09.07.2012)
Старый 09.07.2012, 20:27   #7
Планета Морозяка...
 
Аватар для Chudolisichka
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 11,997
Сказал(а) спасибо: 63,384
Поблагодарили 28,466 раз(а) в 7,187 сообщениях
Репутация: 225120
Получено наград:
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irkamoya Посмотреть сообщение
Вот когда разберется - и сделает заключение -тогда и обсуждайте итоги.
Да, итоги... Для меня лично есть один итог, который не становится менее актуальным из года в год - а именно: неготовность оперативных служб к поддержке текущей ситуации и, как пост-фактум - "разобраться как следует и наказать кого попало"(((
Не сработало оповещение? Понятно, никто не ожидал, что его надо будет включить...
Люди не УСЛЫШАЛИ оповещения? - А у кого-либо было включено радио на момент катастрофы?
Может, помогут (если есть такие) люди, которые работают в сотовых сетях? Существуют ли оповещения через смс-ки?
И, даже если существуют - предположим, ночью человек спит. Как его разбудить через какое угодно оповещение?
И возникает еще вопрос. Почему мы ищем виноватых, но не ищем первопричину? Уже давно сказано: "Мы не в праве ждать милости от природы после того, что с ней сотворили". Никого не удивляет возрастающее с каждым годом количество катастроф?

Добавлено через 2 минуты
К воскресному полудню из зоны наводнения эвакуированы более 2,7 тысячи человек, в том числе 126 детей.???????????
__________________
Если ты любишь так сильно, это должно быть взаимно...

Последний раз редактировалось Chudolisichka; 09.07.2012 в 20:30. Причина: Добавлено сообщение
Chudolisichka вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Zanoza (14.07.2012), Ангел ф кедах (09.07.2012), Вадила74 (09.07.2012)
Старый 09.07.2012, 20:34   #8
Перезагрузка
 
Регистрация: 07.05.2011
Адрес: Город ветра
Сообщений: 4,909
Сказал(а) спасибо: 12,342
Поблагодарили 13,211 раз(а) в 3,306 сообщениях
Репутация: 67292
Отправить сообщение для Сара с помощью Skype™
Получено наград:
По умолчанию

Сара вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Вадила74 (09.07.2012)
Старый 09.07.2012, 20:36   #9
Старожил Форума
 
Аватар для Вадила74
 
Регистрация: 17.09.2010
Адрес: Рига
Сообщений: 19,777
Сказал(а) спасибо: 23,801
Поблагодарили 30,595 раз(а) в 9,613 сообщениях
Репутация: 173143
Получено наград:
По умолчанию

Вообще признаюсь честно (у Вас в России) Чиновники и Власть под- окуели(простите но это факт!



Накопления большого количества воды в горной местности не должно ускользать от внимания специалистов! Тем более, утверждают, что за сутки на Крымск выпала пятимесячная норма осадков? Как власти могли это проглядеть?

- Люди даже по мобильным телефонам предупреждали родных, знакомых и соседей об опасности. Почему этого не сделали «эмчээсники»?! Почему?! – возмущается проживающая в том же городе Галина Веселовская. - Дождь может быть одной из причин, но не главной.
__________________
Русская Душа!
Вадила74 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Льдинка (09.07.2012)
Старый 09.07.2012, 20:37   #10
Планета Морозяка...
 
Аватар для Chudolisichka
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 11,997
Сказал(а) спасибо: 63,384
Поблагодарили 28,466 раз(а) в 7,187 сообщениях
Репутация: 225120
Получено наград:
По умолчанию

А вот додумкам от представителей конкретных парий я не очень верю.
КПРФ Сергей Обухов

Добавлено через 10 минут
Вот вообще, сейчас послушала видео репортажи и услышала, что передачи идут от лица тех, кто ничего не понимает и передает слова других - это - паника, так не должно быть. Информацию должны передавать спецы, которые могут разобраться в ситуации. Жалко людей, попавших в такие обстоятельства - трудно представить себя там. Люди - держитесь!!!
__________________
Если ты любишь так сильно, это должно быть взаимно...

Последний раз редактировалось Chudolisichka; 09.07.2012 в 20:48. Причина: Добавлено сообщение
Chudolisichka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 02:33.


Работает на vBulletin® версия 3.7.4.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot

Обратная связь