И в здравии, и в болезни - пока смерть не разлучит нас?

[Svarog]

Сообщение от Килиманджара

Меня удивляет, когда люди не понимают, что они не только себе портят жизнь своим равнодушием - но и тем, за кого в ответе и кто в ответе за них

А тебя не удивляет, что именно такой человек находится в ТВОЕМ окружении???

[Килиманджара]

Сообщение от Svarog

Тебе глубоко по барабану/по фику желание другого человека и стратегическая необходимость в твоих действиях

Другими словами - если меня послали на фиг с моей помощью, например - мне надо продолжать или уйти на фиг?
Я уйду. Рано или поздно уйду.
И выгода тут Валер при чем - я не поняла. Не все действия несут в себе желание выгоды. Просто иногда ТАК НАДО. Именно так и никак по-другому, иначе человеку будет ОЧЕНЬ больно, иначе он умрет.
Если доктор прописал - это НАДО делать! В противном случае БУДУТ ФАТАЛЬНЫЕ последствия. С ними что - заведомо надо смирится?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Svarog

А тебя не удивляет, что именно такой человек находится в ТВОЕМ окружении???

Удивляло. На тот момент. Мне было некомфортно и не понимала, где так лоханулась))))
На данный момент, последние лет 6 - в моем личном окружении такого не было.

Скрытый текст:

Покойного отца, который не горел желанием лечится не по своей вине, я не беру в рассчет, потому что то совершенно другая история, другой диагноз и другая боль.

[Svarog]

Сообщение от Килиманджара

И выгода тут Валер при чем - я не поняла. Не все действия несут в себе желание выгоды.

Все действия человека, рано или поздно, в первом звене цепочки благородной помощи или в последней - несут выгоду для себя, не существует абсолютного бескорыстия, можно только к нему приблилиться в той или иной степени.

Сообщение от Килиманджара

Если доктор прописал - это НАДО делать!

Не надо слепо верить докторам - нужно искать пути выхода из создавшейся ситуации, а не останавливаться лишь на диагнозе и "надо" врачей. Им - по барабану, в худшем случае, будет "еще один", а тебе - нет. Вот и исходи именно из этой точки зрения.

[irkamoya]

Сообщение от Barmik

irkamoya, а жена знала о наличии другой и о том, что муж её не лшюбит?
Мне тут ещё вспомнилось, как мне папа ещё в далекой юности говорил, что никогда ни с кем не будь только из соображений жалости, я не смогу объяснить почему это не очень, но я его тогда поняла, о чем он.

Жена ЗНАЛА о другой, просто об этом никогда не говорилось у них дома.

Дык правильно - в юности не надо ни с кем быть из жалости . Не надо замуж выходить-жениться из жалости к человеку - что он один останется или что он болеет ( мол, буду ухаживать-спасать). СЕМЬЮ не надо на жалости начинать строить.
А если есть семья, есть дети, долгая жизнь...?))) Тут уже другая жалость))) Да и редко что-то новое можно ПОСТРОИТЬ в зрелом возрасте, тем более - оставив за бортом БОЛЬНОГО бывшего супруга.

Нет, я уважаю поступок нашего друга - однозначно.

[Инфинитум]

Килиманджара, Оксан, вот мне про инстинкт самосохранения очень понятно, и про понимание того, что тебя затягивает вслед за человеком... Но у меня в переломные моменты жизненные этот инстинкт пропадает напрочь, я это давно про себя поняла и смирилась с такой своей особенностью. И в той ситуации, которую описывала, я как раз чувствовала каждую секунду как меня затягивает в воронку вслед за человеком, я это видела и понимала, но не последовать туда не могла. И понимала, что нету ради чего и нет в этом смысла для меня, но это ничего не значило тогда. Я тоже ушла потом, поставив своими руками точку в отношениях, хотя очень любила, но это "потом" было когда он был здоров, полон сил, ему ничего не угрожало, и он был свободен распоряжаться своей жизнью как заблагорассудится. А я уже стала выбираться потихоньку оттуда, куда успело затянуть, и инстинкты проснулись, и о своем благополучии забота, но уже "потом" намного позже.

Это у меня от мамы наверно. Она такая же, без инстинкта самосохранения абсолютно.

[irkamoya]

Скрытый текст:

ЕПРСТ, такая таинственность - ну просто интрЫга сплошная)))) Инфинитум, ты уж там чуток поимей чувство самосохранения - так и до беды недалеко, тем более если в что-то втягиваются и другие люди вслед за тобой в "воронки разрушающие")

[Инфинитум]

Скрытый текст:

[b]irkamoya[/b], да чего уж там... Все в прошлом, все беды уже случились и остались при мне.

[minimama]

Сообщение от Svarog

научись делать действия ради самих действий, не заботясь о результате.

я бы переформулировала так: научись быть процессником, а не результатником. И научись получать удовольствие от процесса, а не только от результата.

[Килиманджара]

Сообщение от minimama

И научись получать удовольствие от процесса, а не только от результата.

Вот, такая формулировка мне намного ближе, понятней, чем отсутствие заботы о результате))) Да, я согласна, что от самого процесса тоже надо уметь получать удовольствие. И этому надо учиться.

[Svarog]

Сообщение от Килиманджара

И этому надо учиться.

Понимаешь ли... как бы тебе сказать-то... Грабли в жизни учат только мужчин, и то, если грабли - детские, во всех остальных случаях - лоб толстый, его граблями не прошибешь: будут и вторые, и третьи, и сотые грабли, именно потому, что:

Сообщение от Килиманджара

такая формулировка мне намного ближе

- ты не пытаешься разобраться в ситуации до молекулярных глубин, чтобы в будущем ее не повторять - ты примиряешься к ситуации, ты выбираешь из многообразия вариантов тот, который укладывается в твои рамки - в твои ОШИБОЧНЫЕ рамки - понимания ситуации и... повторяешь ее вновь и вновь, то есть идешь по жизни от одних граблей до других. Это - и есть Колесо Кармы, неотвратимое и беспощадное.
Почитай еще раз то, что написано мной, без интерпретации психологов.