Аборт по медицинским показаниям.Имеет ли право быть?

[Svarog]

Сообщение от *Екатерина*

Пехотинец, а вы ведь так и не ответили на вопрос

*Екатерина*,
боюсь и рад бы ошибиться, но ответ
сокрыт постом чуть выше... под чертой...

[orion]

Сообщение от Lesy

Всю жизнь отмучаться предлагаете ради "нравственности".

Хм... Цель жизни человек - совершенствоние, нравственное в том числе. Страданиями душа совршенствуется (с) - "Формула любви". И если это способствет духовному росту - значит для человека это благо. (Млин, странно все-таки звучит...)
Просто пролядывается потокание своим хотелкам, желние беспечной жизни. Лишь для себя.
Я лишь озвучил свою точку зрения. Можно конечно по-дискутировать, но тогда мы придем к вечным вопросам: "Зачем живет человек".

А для общества неполноценные дети... Для общества это знак, показатель. Ну давайте посмотрим, у кого чаще всего рождаются неполноценные дети? У наркоманов\алкоголиков\распутников(имею ввиду тех,у кого много беспорядочных половых связей) и т.д. И если таких детей с каждым годом рождается\зачинается все больше, то значит - наше общество больное, вымирающее! Да, проще сделать аборт и сделать вид, что ничего и нет. Српятать голову в песок. Нет человека - нет проблемы. А так, за убогим нужен уход, забота, пенсию назначить или что там еще... Пандусами автобусы и подъезды оборудовать... о как! Да еще они глаза "мозолить" будут физически здоровым людям. Может надо не аборты делеать ( это борьба лишь со следствием), а стремиться устранить саму причину?
Мучается ли неполноценный ребенок? Думаю, что зачастую он просто НЕ понимает этого. Он живет и все. Ему этого достаточно. Остальное - это проблема родителей и общества. Любая планка в лесу к чему-нибудь предназначена (с). Так и дети эти. А зачем они - я написал выше.

С данночкой не совсем согласен, что эта тема отлична от темы "обычных" абортов. Просто мы в итоге опять придем к спорам - с какого момента человек становится человеком. Я считаю, что с момента зачатия. Законодательно у нас по другому. В обществе же - сколько людей, столько и мнений.

p.S. Ну кидайте тапки... Что ж делать...
p.S. Предвидя возмодные вопросы, отвечу - своих детей нет еще. Но молю Бога, что бы дал здоровых...

[Vince]

Сообщение от orion

распутников(имею ввиду тех,у кого много беспорядочных половых связей)

Офигенный вывод. Ссылочку можно на какие-нить исследования, подтверждающие сию фантазию?

Сообщение от orion

У наркоманов\алкоголиков

О да! Этим я бы вообще запретил размножаться законодательно. Сначала на стерилизацию, а потом - на урановые рудники

[даночка]

Сообщение от orion

у кого чаще всего рождаются неполноценные дети? У наркоманов\алкоголиков\распутников(имею ввиду тех,у кого много беспорядочных половых связей) и т.д.

Это ты так думаешь.И заблуждаешься.

Сообщение от orion

Нет человека - нет проблемы. А так, за убогим нужен уход, забота, пенсию назначить или что там еще... Пандусами автобусы и подъезды оборудовать... о как! Да еще они глаза "мозолить" будут физически здоровым людям.

Я об этом писала. Люди с ограниченными возможностями и инвалиды есть.Ими часто становятся уже после рождения.И эта проблема социализации их- безмерно большая в нашей стране.
Но мы говорим о том, что ты знаешь,что такой ребенок родится.До рождения.

Сообщение от orion

С данночкой не совсем согласен, что эта тема отлична от темы "обычных" абортов.

Она отлична лишь в одном: об аборте говорят те,кто хочет ребенка, те кто не зачинает, не думая,но хотят жить со здоровым ребенком.Аудитория другая.Не 17-летние девицы, которые ложатся в постель и не думают о последствиях.

[пехотинец]

Жизнь нездорового ребенка я представляю по воле Божьей. И никак иначе. Согласен с orion, такой человек просто живет и у него есть секунды, минуты, часы, дни счастья и радости от того, что он просто живет. Здоровый человек также точно имеет лишь секунды, минуты и т.п. счастья и радости - все остальное время это решение проблем.
Нельзя получить здорового ребенка убив больного.
Доводите до логического конца идею об абортах неполноценных (по мнению малознающих врачей) детей. А приводит она к убийству всех, кто хоть как-то мешает жить. Вспомните древнегреческую Спарту - там убивали неполноценных детей. Мы к этому стремимся?

А когда кто-то ощущает при взгляде на "неполноценного" человека жалость и страх - это не значит, что и сам этот человек ощущает жалость и страх. Если бы мы были полны Любви, то такой человек радовался бы в нашем обществе, а не стремился бы спрятаться.
Проблема то в нас, в каждом из нас, а не в больных людях. И тем более не в убитых младенцах, которые так хотели родиться и жить, так ждали любви и заботы от мамы и папы. А мамы и папы их убили, заплатив денежки дядям со страшными пыточными инструментами.

По поводу неполноценного потомства у блудников не в этой теме. Создайте, есть о чем поговорить.

[громышка]

Сообщение от orion

Просто пролядывается потокание своим хотелкам, желние беспечной жизни. Лишь для себя.

Странные получаются хотелки ради своего спокойствия мотивирующиеся у мам благоразумных фразой "Я попробую еще раз, но рожать этого малыша не буду, потому что когда нибудь меня не станет, и кто будет за ним ухаживать, кому он будет нужен кроме меня?"

А то что вы считаете что такие дети могут появится только у опустившихся людей вы крайне не правы.Это наверно закон подлости нашей жизни, что вот такие "пьющие и гулящие" как раз и рожают здоровых детей и при чем каждый год могут это делать и оставлять в дет домах, а порядочные женщины вкладывают бешеные деньги в собственное лечение(ну вот так природа распорядилась) что б просто родить, но даже они, узнав о потологиях в утробе отказываются от такой возможности материнского счастья.

[Meri-Kej]

Не знаю с чем связано, но очень часто у тех же алкоголиков рождаются здоровенькие розовощёкие детки. Не буду далеко ходить. Я родилась в нормальной полноценной семье. Из вредных привычек - курение у отца. И чем бы меня не кормили, как бы ни холили ни лелеяли, всегда была худенькой. Так сказать "шкилетиком")) А в соседней семье алкоголиков, у которых-то и еды нормальной не было. детки - просто заглядение... Здоровенькие, крепенький. И я очень рада за них! Надеюсь, что в будущем у них не "вылезит" никаких проблем.

[LeNkA]

Кстати,частично согласна с Орионом в том,что в основном рождаются инвалиды у наркоманов, алкоголиков.Но не стоит забывать ещё одну очень существенную проблему нынешней молодёжи. Вижу почти каждый день как ходят девушки с открытыми спинами,пупками,в мини-юбочках в холод. Ладно ещё,юбки,а вот открытые спины....Мой папа-массажист и к нему часто приходят девушки,которые даже стоя согнуться не могут.Так вот у таких девушек очень часто потом и рождаются дети-инвалиды, а "мамаша" при этом плачется:"Я же такая хорошая,я же здоровая...Вот у алкоголички нормальный ребёнок родился,а у меня...".

[Natallik]

Это полная иллюзия, что больные дети рождаются только у социально не благополучных семей. И глубокое заблуждение, что если ты не пьешь, не куришь, не наркоманишь, тепло одеваешся, половую жизнь начала далеко после 18,22,25, всегда слушаешся папу маму, домой приходишь вовремя, занимаешся спортом, посещаешь регулярно церковь и ведешь блгопристойный образ жизни, что в таком случае у тебя никогда не родится больной ребенок и ты полностью уверена, что тебя то уж это точно не коснется. Только вот по самому такому закону подлости, именно у таких и рождаются такие детки и именно им приходится решать сохранять ребенка или нет, потому как у тех же наркоманов по тому же самому закон рождаются именно здоровые дети, а если и рождаются не здоровые, то они об этом узнают или слишком поздно или просто не парятся по этому поводу. А сталкиваться с проблемой выбора приходится как раз таким примерным девочкам и мальчикам. И пока ты сам не столкнешся с этим можно сколько угодно твердить и бить себя в грудь, что я бы да как бы, при этом в глубине души зная и надеясь, что меня то это никак не коснется. И вот когда рядом с тобой происходит такое, ты понимашь, что не застрахован никто.
У моего мужа, есть друг, близкий друг, у друга сын, мальчику сейчас 5 лет. И только буквально не давно мы узнали, что у малыша то, о чем мы как раз тут говорим, они старались его никому не показывать, никто из друзей ничего не знал, у меня, конечно были где-то глубоко какие-то подозрения, но я старалась думать, что мне показалось. Так вот, когда этот друго рассказал мужу во всех подробностях что это такое и что теперь они боятся вообще рожать второго, а хотят взять из детского дома, мне откровенно стало страшно. Страшно потому что семья именно из таких ппримерных ребят, страшно от того, что сказал мой муж и что именно эта же мысль пришла мне в голову, и это после четырех лет планирования ребенка (безуспешного), а мысль была такая: "А знаешь, чем так, лучше никак" И я поняла, что сделаю все анализы все мыслимые и не мыслимые и лучше не рожу совсем, чем будет вот так. Поверьте, это страшная мысль для человека ждущего не первый год (хотя 4 года это мизер, по сравнению с тем, сколько ждут другие), страшная мысль, для верующего человека. Потому что все это, растить такого ребенка, это подвиг, но подвиг во имя чего.

[Умка]

Полистала я тему конечно во всех точках зрения есть свои плюсы и говорить,что кто-то не прав трудно. Но я придерживаюсь мнения,что в любом правиле есть своё исключение. Например не так давно мне звонила знакомая и рассказала,что врачи запретили ей рожать потому что у неё заболевание сердца и сосудов и оно не выдержит такой нагрузки. Вот подумывает о суррогатной матери. Мне очень интересно мнение Пехотинца на этот счёт наверно ей надо было родить и оставить ребёнка своим пожилым родителям или как? (она не замужем).