"Эпидемия разводов: кто виноват?"

[Nachtfalter]

Сообщение от Happy_Ямайка

А что делать, если не хочет слушать? И любое твое предложение воспринимается с позиции "ты, женщина, ничего не знаешь и не понимаешь"?

Ямайка совершенно верно меня поняла! Я говорю как раз о такой ситуации, когда мужчина некомпетентен в вопросе, или компетентен значительно меньше, чем женщина, но никак не хочет признавать из-за проклятого самолюбия и гордости. Все попытки объяснить заканчиваются криком вроде "я мужчина и я все решаю". И что тогда? Вот как должна себя в такой ситуации вести разумная женщина? Согласиться и сделать по своему? Но это, опять же нечестно...

[Sodywkina]

Мне кажется, что причина разводов состоит именно в масках... Часто слышится: "Он не был таким! Мы же жили вместе, все было хорошо, а теперь..." Так это всё из-за того, что тот же парень или девушка до брака ещё скрывают своё истенное "Я". Пытаются где-то может промолчать, где-то пойти на компромисс... А уже после заключения брака, каждый понимает, что это моё и куда оно от меня денется. А вот это как раз и ошибочное мнение! Из-за этого и получаются разводы или фразы типа: "Не сошлись характерами". Мне кажется нужно с самого начала быть таким каким ты есть, чтобы твоя половинка знала все твои положительные так и отрицательные стороны.

[Nachtfalter]

Сообщение от Sodywkina

Мне кажется нужно с самого начала быть таким каким ты есть, чтобы твоя половинка знала все твои положительные так и отрицательные стороны.

На 100% это просто невозможно. Потому что каждый человек в новых отношениях надевает на себя маску. Так бывает всегда и у всех при знакомстве с новыми людьми. Это стандартное поведение, заложенное где-то очень глубоко. Может это идет и от того, что мы сильно себя любим и хотим, чтобы новый человек видел и знал нас хорошим и замечательным. Не знаю, как оно там в подсознании. Но поведение всегда такое в первый месяц-год (в зависимости от конкретной личности). Немного иначе выглядит ситуация, когда отношения "вырастают" из многолетней дружбы. Тут другая проблема - перелом именно накатанных за долгие годы сценариев общения. Банальный пример: другу я ничего не скажу, если он скажет мне "ты дурочка чтоли?" ... Мы вместе посмеемся над моей глупостью и продолжим общение. Но если мне эти же самые слова в той же самой ситуации скажет "Любимый", то это может обидеть мое самолюбие, ведь так? И вот в таких перестройках, когда раньше можно было что-то сказать/сделать, а теперь нужно думать о реакции - именно в этом сложность такой дружбы-любви. Поэтому я не могу представить, как можно вести себя самим собой с самого начала общения. Это просто невозможно, если человек тебе хоть сколь нибудь симпатичен и интересен, так как ты будешь подсознательно подстраиваться под него, чтобы произвести приятное впечатление.
Принимая положение, что абсолютная искренность в отношениях с самого начала невозможна по определению за Х в уравнении, мы получим, что по твоим словам, переломным моментом становится именно штамп?

добавлено через 2 минуты
ТО есть, продолжая логическую цепь, корень разрушения брака в самом его создании, точнее гос.регистрации, так чтоли?

[Vince]

Сообщение от Nachtfalter

Я говорю как раз о такой ситуации, когда мужчина некомпетентен в вопросе, или компетентен значительно меньше, чем женщина, но никак не хочет признавать из-за проклятого самолюбия и гордости.

Всегда можно включить женскую мудрость (tm). Подвести к правильному ответу. Конечно, это сложнее, чем сказать "нет, я права" или промолчать, а потом сделать по-своему.
И вообще, давайте пару примеров введем =) А то я никогда не видел проблем из-за ущемленного самолюбия в действительно серьезных вопросах. Зато в процессе выбора обоев в гостиную иногда могут такие священные войны разгореться... =)

[doxolce]

Сообщение от Nachtfalter

Это просто невозможно, если человек тебе хоть сколь нибудь симпатичен и интересен, так как ты будешь подсознательно подстраиваться под него, чтобы произвести приятное впечатление.

может тогда стоит присмотреться к этим словам? Зачем подстраиваться под кого-то и надевать маски?

Сообщение от Nachtfalter

Банальный пример: другу я ничего не скажу, если он скажет мне "ты дурочка чтоли?" ... Мы вместе посмеемся над моей глупостью и продолжим общение. Но если мне эти же самые слова в той же самой ситуации скажет "Любимый", то это может обидеть мое самолюбие, ведь так?

А что мешает точно также отнестись к словам человека, который "любимый"??
з.ы. с самолюбием как раз и надо бороться

Сообщение от Vince

А то я никогда не видел проблем из-за ущемленного самолюбия в действительно серьезных вопросах.

Пример- "дорогая, так как я глава в доме я все решаю сам...вплоть до обоев, к примеру все согласуешь со мной" или "так я сейчас повышу голос, ты должна внемлить мене, а то..." в общем иногда главенствующую роль, если зайдет шибко далеко= до высот, хоцца играть мужчине...

[Vince]

Сообщение от doxolce

Пример- "дорогая, так как я глава в доме я все решаю сам...вплоть до обоев, к примеру все согласуешь со мной" или "так я сейчас повышу голос, ты должна внемлить мене, а то..." в общем иногда главенствующую роль, если зайдет шибко далеко= до высот, хоцца играть мужчине...

Так а пример ситуации-то где? Такой ситуации, где и нельзя донести никак, и нельзя уступить (а то апокалипсис придет). Я же почему про обои написал, собственно. Обои - как пример ерунды по сути, из-за которой тем не менее возникают всякие споры на месяц.
Вот я и хочу услышать пример вот этого "я все решаю сам", да такой, где уступка грозит чем-то серьезным... Что важнее (у девушек спрашиваю): мир в доме или настоять на своем? =)

[doxolce]

Vince, какой ты датошный, а)) я ж написала как в пример, где муж диктует жене свои права...ситуации конкретно писать из жизни я не смогу наверное...ты хочешь меня в грех ввести что ль)))) сплетни собрать?)))) В целом, я считаю, что не "поймет" такой ситуации человек, который думает иначе, поэтому может кому -то и дико покажется, что из-за какой-то мелочи можно устроить апокалипсис дома. А кому-то непонятно будет иное поведение, потому что привык так жить.

[Vince]

Не нужно из жизни. Можно придумать =) Мне просто интересно стало, что это за ситуации такие, где уступить нельзя никак. Пускай глава семьи и решает, никаких проблем... Потому как я лично сталкивался с подобными вещами (не лично, за знакомыми наблюдал) именно что во всякой ерунде. Пресловутые обои, кстати - реальный пример, дошло до "я уезжаю жить к маме, а ты пока подумай..."

[doxolce]

Понимаешь, уступить нельзя= мужчины иногда бывают такими. Девушки бояться, что при отношениях может случится так, что ими будут помыкать/ командовать, дескать слухай, моя дорогая, я каак стукну по столу и будет так. А нам..а что нам остается ток плакать))))
Вот когда взаимного понимания нету/ как раз такие проблемы и возникают...без доверия.
Ладно, на придумывания я не шибко того этого.
случай из жизни. У подруги муж. С ним все согласовывать нужно, вплоть до шторок на окнах/ выкинет же пример.

[Vince]

Сообщение от doxolce

Девушки бояться, что при отношениях может случится так, что ими будут помыкать/ командовать, дескать слухай, моя дорогая, я каак стукну по столу и будет так.

Ужас какой =) Т.е., опасаемся возможности теоретической ситуации, и поэтому наносим упреждающий удар в виде бесконечных споров по любому поводу? Я просто к чему веду, собственно: имхо, нет ничего страшного, чтобы уступать в мелочах. Хоть и всю жизнь. А если начинаются разговоры типа "я тебе все время уступаю, а ты - ...", то что-то явно не так в датском королевстве...
Вот и по примеру: что такого в том, чтобы купить именно те шторки, на которые покажет муж?