Хочу ответить прежде всего Вам, Svarog. Поскольку я поднял важный вопрос (ну, хотя бы, по количеству откликнувшихся в этой теме) о Языке Любви, и привёл фрагмент из книги в качестве частного случая её проявления. Когда муж знал язык любви, родной и понятный, для его жены, и помог расправить крылья её таланту. И для неё (жены) стало ясно, что близкий для неё человек не просто ведёт с ней совместное хозяйство, а любит, любит истинной любовью. Это то, что и хотелось обсудить. Вы же единственный, из откликнувшихся, кто мгновенно перешёл на личности.
Вот Ваши слова : "...не трынди больше, молчал 7 лет и молчи дальше, читай в тихаря под одеялом при свечах..." (втихаря пишется слитно, кстати)
Ну, да бог с ним! Мне "не шешндацать" (спасибо даночка), и я не расплачусь))) из-за этого. А Вам, вероятно, позволено в такой форме преподносить свои мысли... Красная Орхидея, Вы всегда были корректны и тактичны в своей критике, которая только на первый взгляд была критикой. Это очень точные, исключающие двоякое толкование советы. Хотя, если вернуться немного назад, в тему где мама написала стихи, в которых выразила чувства к дочери, и спросила можно ли это считать стихами, Вы ответили всё абсолютно верно и очень взвешенно-тактично. Но мне кажется, эта мама не собиралась забивать форум своими стихами, а спрашивала совсем о другом. Мжно ли показать это дочери и почувствует ли дочь, то, как любит её мать. Мне моя мать никогда не посвящала стихов... к сожалению. Сейчас бы они лежали у меня среди самых ценных и памятных вещей, ибо были бы написаны моей матерью для меня... Вы понимаете о чём я? И не важно насколько неправильно и косноязычно написаны эти стихи.
В любви люди говорят на разных языках! Очень редко бывает так, что супруги говорят на одном языке любви. Каждый пользуется своим и недоумевает, почему его как будто не слышат. Не задумываясь о том, что любимый человек просто не понимает его! И вот им уже кажется, что их не любят, а "сосуд любви" пуст. А наполнить его можно лишь зная язык любви понятный обоим.
Например так:
Скрытый текст:
Муж говорит на языке помощи, а жена на языке времени. Выглядит это так.
- Дорогая, ты выстирала и погладила мне рубашку, боже, даже оторванную пуговицу пришила. Спасибо огромное. Теперь мне есть в чём сводить тебя в кино. Что ты делаешь сегодня вечером?
- Иду с тобой в кино.
- Вот и отлично! Возьму билеты на последний ряд. А после сеанса зайдем в твою любимую кафешку...
Пояснения наверное излишни. Как вы проявите свою любовь, зависит только от вашего воображения. Важно сделать это на языке вашего спутника.
"...умение говорить на родном языке вашего супруга и есть ключ к долгой счастливой семейной жизни. Не всегда любовь исчезает после свадьбы, но чтобы сохранить ее, почти всем нам придется поработать и выучить еще один язык любви. Нельзя полагаться на родной, когда наш спутник его не понимает. Если мы хотим, чтобы он почувствовал нашу любовь, мы должны рассказать о ней на его языке."
Любовь возникает не сразу! Ей предшествует Влюблённость - эйфория и одержимость любимым человеком. Влюбленные теряют интерес ко всему, кроме предмета любви. Но она не вечна (продолжается в среднем 2 года, по статистике). И как только влюблённость проходит, мы возвращаемся в реальный мир и начинаем отдаляться друг от друга. Пропасть начинает расти. Вот тогда то и возникает (или не возникает) мост любви. Но построить его можно только сознательно, приложив порой немалые усилия.
"...любовь требует сил и дисциплины. Вы стараетесь на благо другого, и если вам это удается, вы и сами радуетесь, оттого что любите по-настоящему. Это не похоже на эйфорию влюбленности. Вообще, настоящая любовь родиться не может, пока не умрет влюбленность."
Вот так, как-то... Надеюсь, я сумел объяснить - о чём я, вообще, говорил.
И еще, если позволят модераторы:
Скрытый текст:
Цитата от Svarog:"не, на 32 не тянет, лет на 14 - запросто..." , здесь очень удачно вспомнили Нику(спасибо Voice), лично с ней я знаком не был, но скажу, что лично знал мальчика 4 лет отроду, с которым можно было вести настолько захватывающие беседы, что мне до сих пор в это не верится, и лично знал 13-ти летнюю девочку, поступившую на первый курс столичного института, технического, кстати, лишь по результатам собеседования))). Так, что Умоляю Вас, не надо о возрасте))).
__________________
Баллады пишут не для того, чтобы им верили...
А для того, чтобы волновать...
(Сага о Ведьмаке. Мэтр поэзии Лютик)
Ну так тебя интересует любовь между мужчиной и женщиной или любовь к ближнему и, в частности, к форумчанину?)))))))). А то начал с постов на форуме и закончил тут мужем и женой. Штормит, однако))))
fon_Manthey, да я все понимаю, о чем ты ( если не против, ведь у нас тут на ты принято общаться как-то))))
Но стихи - это вообще отдельная от любви тема в данном случае. У нас критика есть в "Прошу оценить", а просто выложить свои опыты без критики можно в "Хочу поделиться".
Стихи или есть, или их нет. Есть еще стихотерапия, которая стихами не является.
Я могу дать совет по стихосложению, просто потому, что я филолог по образованию. Ира-Минимама могла дать советы отличные, несмотря на то, что она - физик и стихов не пишет. Но она талантливый читатель, что является тоже своего рода искусством и талантом, да. Многие девочки и мальчики самых разных возрастов тоже могут дать хороший совет, потому что пишут сами и чувствуют стихи.
Так что я давала свой ответ на тему стихов, исходя из требований форума и и наших правил.
мы ж тут никому не запрещаем писать стихи, заниматься стихотерапией, рифмоплетить или вымученно выжимать из себя что-то - ну, смотря что и у кого получается. Но называть талантом бездарность, которой нужно вылить свои чувства на бумагу или страницу форума, я как-то тоже не могу. Стараюсь с авторами быть корректной, может, и не всегда получается - не знаю))))
Даночка, милая, всё взаимосвязано. И любовь между мужчиной и женщиной, и любовь к ближнему, и любовь к детям, к родителям... Список бесконечный. Ниакакого шторма нет. Вы меня просто не слышите. Да, я начал с того, что новичков встречают не очень приветливо (холодным душем, брр!))). Сказал, что лично у меня, это вызывает неприятный осадок на душе. Я имел право сказать об этом? Вроде ничего не нарушил, никого лично не оскорбил и не нахамил при этом. В качестве примера привёл отрывок из одной очень хорошей книги по психологии. Ну, да, там муж и жена. Ну и что. Противоречия то нет. Любовь между мужчиной и женщиной, к ближнему своему (в библейском смысле) может вызвать только любовь и чувство (ощущение) счастья в ответ. Желание что-то совершить, ух, такое!
Цитата даночка: "И никогда еще жалость не была синонимом любви. А форум любви не обозначает облизывание всех и вся." Ну не говорил я о "жалости", и об "облизывании" тоже, и о "сюси-пюси и охи-вздохи". В качестве примера, позже, привел Наташу, очень умело и корректно дающую советы (критику) начинающим авторам. А мне уже в посте #6 нахамили (никак иначе я это не могу назвать), Вы же следите за соблюдением правил форума, почему же не одернули. Это просто вопрос. Если Вы просмотрите всё обсуждение, спокойно проанализируете, то уверен поймёте, что проблема-то вот она, на ладошке. Даже по отношению к не новичку на форуме))). Я обычный, рядовой посетитель этого ресурса, и мне жаль, что новички разбегаются от "холодного душа". Не всем он "показан" (как говорят врачи).
Цитата lorika: "Ни разу еще не видела, чтобы человек, например, находящийся в процессе жаления себя любимого, от сострадания и гладенья по голове встряхнулся. Только холодный душ и помогает, сама такая же." Неправда! Я знаю многих, с которыми работаю, кто за похвалу (кстати, не напрасную, так как реально "золотые руки") выполнит просьбу быстро и качественно, причем мы на равных должностях... Или будет тянуть волынку или вовсе откажет в противном случае.
Ну, да ладно, хватит примеров.
Любовь движет всем, не влюблённость. А озлобленность чаще всего вызывает ненависть и желание отомстить. Между друзьями холодный душ - это шутка, за которую он может "отомстить" так же. И вы оба при этом посмеётесь. Между незнакомыми людьми - это акт агрессии, и реакция может быть самая непредсказуемая, от простого покручивания пальцем у виска, до удара в нос. )))) Вы же не знакомы с новичками, что приходят))).
Похожую тему открывала Оксана? Давно? Обсуждали? Значит проблема осталась, если возникла похожая тема. Объединять их не стоит. Разные люди, в разное время... ))).
Я например помню, что изменилось на форуме вскоре после моего прихода сюда в 2008 году))). А ты, Наташа, помнишь?
Только, умоляю, не озвучивай это.))))
__________________
Баллады пишут не для того, чтобы им верили...
А для того, чтобы волновать...
(Сага о Ведьмаке. Мэтр поэзии Лютик)
Эти разговоры идут я ровно столько, сколько лет форуму, про новичков то.
И я в очередной раз скажу: при старичках было еще хлеще и сейчас ничего не изменится. Только благодаря такому жесткому правилу здесь остается именно тот контингент, который здесь живет, общается в реале и дружит домами и семьями.
Можете заводить хоть сто раз эту тему, она уже есть в разделе про сайт и форум, но так было, есть и будет, дабы отсеивать народ, который не впишется в нашу систему.
А хочется поразглагольствовать на сию мысль- ради бога.
Проблемы то нет)), вот в чем дело.
Если хочется поговорить о любви- пожалуйста, но не с целью перестройки форума.
А с Валерой сам разберешься- два взрослых мужика одного возраста без модера сумеют решить вопрос. Еще я бодание ваше не модерила с первого шага.
Добавлено через 48 секунд
А эта книга есть на форуме в теме, прежде чем размещать- воспользуйся поиском и посмотри, что было на форуме.
Последний раз редактировалось даночка; 07.02.2015 в 14:02.
Причина: Добавлено сообщение
Я думаю будет интересно всем
Приятного чтения и... Любви!
Знаешь, Саша, я бы добавила еще два языка в этот список.
Разделение с партнером его целей и устремлений, поддержка на пути к этим целям, то есть "стать единомышленником"
Слова поощрения
Время
Помощь
Подарки Эмоциональное выражение чувств
Прикосновения
Автор мне ответила, что все так! но грубая критика может отбить всю охоту у начинающего поэта.
Я помню, писала в возрасте 14-16.. Мои первые попытки.. Учительница говорила послать в местную газету. Долго сомневалась и послала. Пришел длинный ответ, смыслом которого было: Это не Ваше, никогда не пишите, делайте что-то другое. Конструктива и советов не было, я была в шоке тогда. мама сказала: Не надо было позориться, посылать. Я перестала писать совсем. Потом писала для себя при большом потрясении, где-то три месяца и вот до 2006 года не писала совсем. Андрей уговорил прийти на форум. Критика тут была. У меня такое дежа вю накатывало, и я очень агрессивно принимала ее, хотя, по сравнению с другими, меня приняли сразу отлично. Но мне казалось, что нет. Но я, как поэт, росла именно с этим форумом, и именно тут становилась лучше. Странная взаимосвязь. Я стала лучше писать и стала лучше думать, и даже лучше общаться. Потому что эти все этапы взаимосвязаны. И я благодарна за каждое слово, которое писали мне в теме. Даже те резкие слова, которые писал Миша, а он в основном писал резко, тоже были, как оказалось спустя время, тоже уместными. Потому что надо говорить по-разному. Слова, как ключ к двери - одним подходит гладкий, другим - с бороздкой, а третьим только кувалдой можно помочь. Так вот эта кувалда тоже играет свою роль.
Я часто поначалу помогала новым авторам. писала по-строчно, учила разбивать, правила их стихи. Благодарности было мало за это. Чаще такая реакция - Вы мой стих испортили.
В разных темах не пишу, потому что по природе, не способна долго спокойно дискутировать - завожусь, а это глупо ведь. знаю за собой такой грех, поэтому предпочитаю не писать.
А вот свои те самые стихи, которые посылала в редакцию, как-то нашла и перечитала. И удивилась. И ритм там был, и образы, и рифма. Немного примитивно, много эмоций, чуть избыток глаголов. Но все остальное было, как в газете не увидели, что для первого опыта это вполне нормально?
А на днях мне из этой газеты позвонили, наткнулись на мои стихи в инете, узнали, что я землячка, попросили разрешения печатать. Я понимаю, что люди не те уже)) Сказала, что да, но все, что они хотят публиковать, должны согласовать со мной, а они обиделись. Странные люди. Ответили, что это моя популяризация, и я так не должна отвечать. зачем мне сейчас популяризация, если в инете сотни ссылок есть? Чтобы еще и домой стали ходить? Мне почты хватает вполне. пусть лучше не знают, что я в этом городе живу.
Язык любви он разный. И иногда возникает совсем даже не у любящих людей. А просто сам по себе. Воспитание такое. Чувство собеседника. да мало ли причин. А иногда не возникает даже между любящими. А любовь все равно не уходит.. Никаким языком ее не отпугнуть. Потому что любовь это умение говорить даже молча.. и понимать без слов..
два взрослых мужика одного возраста без модера сумеют решить вопрос
Вот же ж, ёлы-палы, я уж и забыл в чем проблем... вопроса то и нет, чтобы его решать, нет никакого желания устраивать разборки с теми, кто пару дней на форуме, хоть и зарегистрирован мноооого лет назад...
Добавлено через 6 минут
Кстати, о теме. Я не вижу тут никакого "Языка Любви" - только зашкаливающие комплексы автора темы, кои неумело прячутся за теорию "о любви", именно любви, а не Любви, любви в смысле плотской утехи, а не Любви в смысле высокого чувства.
А решать комплексы автора у меня нет никакого желания, поэтому и нет желания разглагольствовать в этой теме на тему а ля лубоффффф.....
__________________ "Все ваше тело от кончика одного крыла до кончика другого, - это не что иное, как ваша мысль, выраженная в форме, доступной вашему зрению. Разбейте цепи, сковывающие вашу мысль, и вы разобьете цепи, сковывающие ваше тело..." (Ричард Бах, «Чайка по имени Джонатан Ливингстон», 1970))
Последний раз редактировалось Svarog; 08.02.2015 в 09:38.
Причина: Добавлено сообщение