Вернуться   Форум - Мир Любви и Романтики > Просто пообщаться > Форумская взаимопомощь

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.03.2016, 18:52   #1
Бесподобный
 
Аватар для Пенчик
 
Регистрация: 27.05.2008
Сообщений: 971
Сказал(а) спасибо: 11,274
Поблагодарили 6,597 раз(а) в 745 сообщениях
Репутация: 55890
Получено наград:
По умолчанию Юридическая консультация. Советы и помощь форумских юристов 3 Отвечают только юристы

Девушки-юристы наши, поясните мне, пожалуйста, по ситуации.
В 2013 и 2014 году мы платили за отопление в МКД по нормативу,так нам выставляли в квитанциях. С 01.01.15 года стали платить по общедомовому счетчику. Дом новый, сдан в 2013 году. Мы с самого начала поднимали вопрос в УК по поводу тепла, почему не по счетчику считают,хотя он скорее всего стоял от застройщика,но никаких вразумительных ответов не получали, как в квитанциях было по нормативу-так и оплачивал весь дом. Сегодня ТГК-2 вывесило объявления,что нам будет сделан перерасчет за потребленное тепло за 13 и 14 год, и просят нас не задерживать с оплатой долгов! Наша УК (а она формально в сентябре 15 года стала другой: из ЗАО они сделали ООО)- вразумительного ответа не дала, сказали,что первый раз с слышат вообще об этом. При этом к вечеру объявления со всех подъездов пропали. В (ресурсоснабжающую организацию) ТГК-2 позвонили, они сказали,что имеют полное право делать перерасчет за 3 года по ГК РФ.
Как так то? Что нам делать,какие законы, Постановления читать или ресурсоснабжающая организация ТГК-2 права? Речь идет о 20-25 тыс. перерасчета с каждой квартиры.

PS С нашей УК я не удивлюсь, если "задним" числом появятся и акт ввода в эксплуатацию общедомового прибора учета тепла, подписанный с ТГК_2 и журнал учета потребленного тепла за 13,14 год.... Они у нас все могут
Вот недавно, например, выяснили, после обращения в ГЖИ,что договора УК с Водоканалом вообще не было, а за ОДН воду платили в разы больше.

Последний раз редактировалось Пенчик; 25.03.2016 в 18:55.
Пенчик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2016, 22:11   #2
Не рвуся я к славе (с)
 
Аватар для *Zu*
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщений: 6,778
Сказал(а) спасибо: 34,688
Поблагодарили 23,885 раз(а) в 4,785 сообщениях
Репутация: 327804
Получено наград:
По умолчанию

еська, я бы написала претензию в магазин с условием возврата денег за товар.

Телефон - это технически сложный товар. В соответствии с п. 1 ст. 18 Закона о защите прав потребителей:

Цитата:
В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
обнаружение существенного недостатка товара;
нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.
В соответствии с пп. "г" п. 13 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 28.06.2012 N 17 "О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей":

Цитата:
недостаток товара (работы, услуги), выявленный неоднократно, - различные недостатки всего товара, выявленные более одного раза, каждый из которых в отдельности делает товар (работу, услугу) не соответствующим обязательным требованиям, предусмотренным законом или в установленном им порядке, либо условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий - обычно предъявляемым требованиям) и приводит к невозможности или недопустимости использования данного товара (работы, услуги) в целях, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или в целях, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию.
Если магазин нормальный, пойдут на встречу. Если нет, придётся отстаивать свои права в более жёсткой форме. Срок возврата денег, уплаченных за некачественный товар, составляет 10 дней с момента предъявления требования (ст. 22 Закона N 2300-1). Возможно потребуется проведение экспертизы.

Цитата:
В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец проводит экспертизу товара за свой счет. Вы вправе присутствовать при проведении экспертизы. В случае несогласия выводы экспертов можно оспорить в судебном порядке.
Если по результатам экспертизы будет выяснено, что недостатки товара возникли не по вине продавца (изготовителя), вы должны возместить продавцу расходы на проведение экспертизы и расходы по хранению товара и его транспортировке (п. 5 ст. 18 Закона N 2300-1).
Я так вижу ситуацию.
__________________
И подпускать людей ни к сердцу, ни к уму уже не хочется... (с) Д.Колдун, "Почему?"
*Zu* вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
еська (27.03.2016)
Старый 25.03.2016, 22:58   #3
Не рвуся я к славе (с)
 
Аватар для *Zu*
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщений: 6,778
Сказал(а) спасибо: 34,688
Поблагодарили 23,885 раз(а) в 4,785 сообщениях
Репутация: 327804
Получено наград:
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пенчик Посмотреть сообщение
В (ресурсоснабжающую организацию) ТГК-2 позвонили, они сказали,что имеют полное право делать перерасчет за 3 года по ГК РФ.
Я так понимаю они про срок исковой давности говорят.

А перерасчет об общедомовому прибору учета не удешевит ваши расходы на отопление?

Вообще руководствуются следующими НПА:
- Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 25.12.2015) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов")
- Постановление Правительства РФ от 23.05.2006 N 307 (ред. от 17.12.2014) "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам")
- Федеральный закон от 23.11.2009 N 261-ФЗ (ред. от 13.07.2015) "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

В соответствии с пунктом 12 статьи 13 Федерального закона от 23 ноября 2009 года № 261-ФЗ многоквартирные дома должны быть оснащены коллективными (общедомовыми) приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии до 01 июля 2012 года. Обязанность по обеспечению оснащения многоквартирного дома коллективным (общедомовым) прибором учета используемого коммунального ресурса лежит на собственниках помещений в этом доме (в соответствии с пунктом 28 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 года № 491, а также в соответствии с пунктом 1 статьи 39 Жилищного кодекса Российской Федерации).
Пункт 12 статьи 13 Федерального закона № 261-ФЗ устанавливает, что в случае неисполнения собственниками помещений в многоквартирном доме обязанности по обеспечению оснащения такого дома общедомовым прибором учета используемого коммунального ресурса, лицом, обязанным обеспечить оснащение дома указанным прибором учета, становится организация, осуществляющая снабжение дома соответствующим коммунальным ресурсом (соответствующая ресурсоснабжающая организация). Срок, до которого многоквартирный дом должен быть оснащен общедомовым прибором учета до 1 июля 2013 года. При этом собственники помещений в многоквартирном доме будут обязаны оплатить ресурсоснабжающей организации затраты на установку прибора учёта.

Т.е. по сути у вас должен был быть установлен общедомовой счётчик, если я правильно понимаю закон. Запросите документы, подтверждающие его установку.

Вот тут на всякий случай тарифы на отопление по Костромской области: http://www.gradkostroma.ru/society/h...ing/index.aspx
И тут полезная информация, может, пригодится: Как должна рассчитываться плата за отопление? Примеры расчёта
__________________
И подпускать людей ни к сердцу, ни к уму уже не хочется... (с) Д.Колдун, "Почему?"
*Zu* вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2016, 16:15   #4
Планета Морозяка...
 
Аватар для Chudolisichka
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 12,126
Сказал(а) спасибо: 63,492
Поблагодарили 28,448 раз(а) в 7,192 сообщениях
Репутация: 225102
Получено наград:
По умолчанию

Фсё... я вошла в ступор. Подскажите, если знаете, мои хорошие: стояк канализации в квартире собственник должен менять за свой счет или он относится к общедомовому имуществу и обслуживать его должны работники ЖЭКа? И еще, если змеевик в санузле не работает (срезан во всех квартирах), должна ли я вызывать для его демонтажа в своей квартире работников ЖЭКа за бесплатно или опять же куда-то в сторонние организации обращаться? Вчера приходил сантехник, сказал, что надо менять унитаз, а его невозможно поменять без изменения места врезки квартирного стока в трубу канализации. А там..... фыр, мама-не-горюй!!! Тронь и развалится((( Или я немного не туда поместила вопрос?
__________________
Если ты любишь так сильно, это должно быть взаимно...
Chudolisichka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2016, 16:30   #5
Бесподобный
 
Аватар для Солнечная Кошка
 
Регистрация: 24.03.2016
Адрес: Планета Земля и не только
Сообщений: 924
Сказал(а) спасибо: 3,644
Поблагодарили 1,357 раз(а) в 505 сообщениях
Репутация: 13237
Получено наград:
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chudolisichka Посмотреть сообщение
стояк канализации в квартире собственник должен менять за свой счет или он относится к общедомовому имуществу и обслуживать его должны работники ЖЭКа?.....сантехник, сказал, что надо менять унитаз, а его невозможно поменять без изменения места врезки квартирного стока в трубу канализации. А там..... фыр, мама-не-горюй!!! Тронь и развалится(((
Практика показывает, что даже если стояк общедомовое хозяйство, то за счет ЖЭКА они его чинят только в случае аварии, в остальных случаях за счет личных средств приходилось чинить. Ириш, с ремонтом сантехники всегда так, только тронь одно, остальное цепочкой подтянется.
__________________
То, что гусеница называет концом света, Мастер называет бабочкой (Ричард Бах)
Солнечная Кошка вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Chudolisichka (15.04.2016), Nachtfalter (14.04.2016)
Старый 14.04.2016, 17:08   #6
Бесподобный
 
Аватар для Пенчик
 
Регистрация: 27.05.2008
Сообщений: 971
Сказал(а) спасибо: 11,274
Поблагодарили 6,597 раз(а) в 745 сообщениях
Репутация: 55890
Получено наград:
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Zu* Посмотреть сообщение
А перерасчет об общедомовому прибору учета не удешевит ваши расходы на отопление?
Итак, нам пришел перерасчет за тепло. Естественно мы должны, а не нам!!!!
Имеем:
В ОАО «ТГК-2» по телефону пояснили, что перерасчет сделан за 2013 и 2014 год- это корректировка по общедомовому прибору учета. Управляющая компания, обслуживающая дом в данный момент, не имеет никакой информации по данному перерасчету.
В 2013 и 2014 году – начисление платы за центральное отопление происходило с использованием нормативов потребления тепловой энергии на отопление, согласно Постановления Департамента топливно-энергетического комплекса и жилищно-коммунального хозяйства Костромской области от 13.09.2012 г. №1-нп «О порядке расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению на территории Костромской области». Выдержка из данного Постановления: «Установить, что на территории Костромской области при расчете размера платы за коммунальную услугу по отоплению применяется порядок расчета в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 года N 307 с использованием при этом нормативов потребления тепловой энергии на отопление, действовавших по состоянию на 30 июня 2012 года».
Советом Дома еще в 2014 году поднимался вопрос о начислении платы за центральное отопление по установленному Застройщиком прибору учета. Т.е. физически прибор учета был установлен Застройщиком, однако управляющая компания начисление по прибору учета не производила. 29.09.2014 года УК предоставила жителям письмо от ОАО «ТГК-2», а именно от начальника управления по сбыту тепловой энергии г. Кострома Пушкарева С.А. о том, что до 1 января 2015 года у ОАО «ТГК-2» отсутствуют основания для проведения начислений за тепловую энергию по ежемесячным показаниям коллективного (общедомового) прибора учета на основании Постановления Департамента топливно-энергетического комплекса и жилищно-коммунального хозяйства Костромской области от 13.09.2012 г. №1-нп, Постановления Правительства РФ от 27.08.2012 г. № 857, Постановления Правительства РФ от 23.05.2006 г. №307, Постановления Правительства РФ от 6.05.2011 №354. Письмо это приложила.

ТГК-2 ссылаются на то, что они по 307 Постановлению имеют право нам сделать корректировку тепла по счетчику за тот период,что мы платили по нормативу.Но мы ж не просто так по своей прихоти платили по нормативу, а было Постановление КО.
С 1 января 2015 года, согласно Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 года № 354 начисление тепловой энергии происходит по показаниям коллективного прибора учета у нас.
Поясните, мне пожалуйста,как так может быть вообще?
Изображения
Тип файла: jpg 2.jpg (118.7 Кб, 3 просмотров)
Тип файла: jpg 3.jpg (126.2 Кб, 0 просмотров)
Пенчик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2016, 21:26   #7
Светик-восьмицветик
 
Аватар для Nachtfalter
 
Регистрация: 28.05.2007
Адрес: старинный город на Волге
Сообщений: 5,183
Сказал(а) спасибо: 12,104
Поблагодарили 14,979 раз(а) в 3,098 сообщениях
Репутация: 61868
Отправить сообщение для Nachtfalter с помощью ICQ Отправить сообщение для Nachtfalter с помощью Skype™
Получено наград:
По умолчанию

Chudolisichka, да, Ирин, все трубы у тебя в квартире - за твой счет, т.к. это твое имущество. Общедомовые - соединения между этажами, чердак и подвал. И в подъезде.
__________________


Моя история любвиhttp://world-of-love.ru/forum/showthread.php?t=5352
Nachtfalter вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Chudolisichka (15.04.2016)
Старый 15.04.2016, 19:19   #8
Планета Морозяка...
 
Аватар для Chudolisichka
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 12,126
Сказал(а) спасибо: 63,492
Поблагодарили 28,448 раз(а) в 7,192 сообщениях
Репутация: 225102
Получено наград:
По умолчанию

Скрытый текст:
[quote='Nachtfalter;1148773']Общедомовые - соединения между этажами[/quote]
И это тоже приходится за свой счет, ибо либо очень долго и финдепёрстово, либо быстро, но за деньги. Хорошо, хоть постоянных мастеров нашла - уже скидки дают за постоянство))))))))))))))
__________________
Если ты любишь так сильно, это должно быть взаимно...
Chudolisichka вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 18.04.2016, 19:38   #9
Планета Морозяка...
 
Аватар для Chudolisichka
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 12,126
Сказал(а) спасибо: 63,492
Поблагодарили 28,448 раз(а) в 7,192 сообщениях
Репутация: 225102
Получено наград:
По умолчанию

Еще одна заморочка((( Сегодня "наехал" сосед сверху - говорит по новому закону в выходные вообще нельзя делать ремонт, а в рабочие дни - только до 18 вечера. Так я вообще без ремонта останусь, ибо обещает вызвать участкового. А я после 22-х и рано утром ничего не делаю, но надо же мне как-то стенки освободить от старой обшивки. Заглянула в закон, там
Согласно ФЗ № 52 уровень шума с 7:00 до 23:00 не должен превышать 40 дБ, а с 23:00 до 7:00 – 30 дБ. Как их измерить? Скачала программку на андроид, так там если я крикну рядом с телефоном - до 80-100 доходит, да и при полной тишине, когда я просто печатаю на ноуте - до 60-ти((( И вообще не нашла про выходные...
__________________
Если ты любишь так сильно, это должно быть взаимно...
Chudolisichka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 20:24   #10
ВолНа в океане жизни
 
Аватар для Красная Орхидея
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: На побережье Меотиды
Сообщений: 10,043
Сказал(а) спасибо: 27,314
Поблагодарили 33,175 раз(а) в 8,259 сообщениях
Репутация: 127935
Отправить сообщение для Красная Орхидея с помощью ICQ
Получено наград:
По умолчанию

Chudolisichka, Ира, тут все зависит от региона. Разрешенное время для ремонтных работ везде свое.
По сути, сосед твой прав. Шуметь в выходные дни вообще нельзя, как и в праздничные. Вечернее время тишины в твоем регионе может начинаться и в 19.00, не то, что в 22.00. Ищи документ в нете.
С соседом лучше договориться по-хорошему. А то мало ли, может оказаться принципиальным и затаскать к тебе участкового, да еще и штрафы на тебя выписать, мало ли)))
С другой стороны, тут вопрос такой непростой чисто по-человечески. Тебе надо делать ремонт, ты и делаешь. а соседи могут просто завидовать. И не в шуме дело))) То есть это получается по типу: вы себе делаете хорошо, а нам этого аж плохо))) Нам все нервы соседи снизу вымотали за время ремонта, и участкового не раз вызывали, и скандалили, и сильно оскорбляли матом. Им никакое наше время ремонта не подходило, и инвалид потому что лежачий в доме, и потому что зависть доводила до припадков)))
Ну и что? Приходил участковый, мы с ним мило беседовали, спокойно, поясняли ситуацию, он ни с чем уходил. Ни штрафов не было, ни дел каких-то. Только нервы минусом. Участковые тоже люди, и тоже ремонты себе делали, так что все понимают. Но иной раз соседи бывают очень вредные и могут выпить крови литрами. Постарайся с соседом говорить не на юридическом, а на человеческом языке. в чем причина его жалоб? Если ты делаешь шумные работы, то даже в 20.00 это может быть перебором. Люди хотят дома отдыхать. Делай такие работы днем, а вечером то, что тихо проходит. Вот и все решение вопроса. Юридическая сторона тут не совсем главная)))
Красная Орхидея вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Chudolisichka (19.04.2016)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 13:18.


Работает на vBulletin® версия 3.7.4.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot

Обратная связь