И не могу согласится, что женщины думают только о том, что здесь и сейчас и совсем не задумываются о будущем
Ты опять производишь подмену понятий и книгу я СПЕЦИАЛЬНО назвал НЕ так, как она называется, значит, это имело свой смысл.
Ты размышляешь категориями эмансипации и подмены мужчин женщинами, а женщин – мужчинами - так называемым, "равноправием", это заблуждение и ведет к неизбежным ошибкам, в том числе, и в семейной жизни.
Цитата:
Сообщение от soulinnocence
и не все женщины пилят своих мужей.
Понимание этой крылатой фразы, а также мера ее соответствия реальности понимается с опытом семейной жизни: чем больше опыта семейной жизни - тем реальнее выражение...
Цитата:
Сообщение от soulinnocence
при чем же тут тогда материальность мыслей?
В реальности разводов.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от soulinnocence
чувства трансфрмируются и со временем меняются, но ведь они не перестают быть любовью
Неа, опять ошибочка... то, что мы принимаем за любовь как влечение мужчины к женщине, то есть, земная любовь, не есть любовь в ее последней ипостаси или в последней инстанции, смысл жизни и развития отношений мужчины и женщины как раз и заключается в том, чтобы из земной любви понять и, главное, внутренне ощутить собственно любовь в последней инстанции (извиняюсь за словоблудие, но в земном языке НЕТ описания этой любви в последней инстанции, кроме одного - Божественная Любовь), эта любовь постигается ТОЛЬКО через внутренние переживания СВОИХ внутренних чувств через любовь к противоположному полу, но таковой не является.
__________________ "Все ваше тело от кончика одного крыла до кончика другого, - это не что иное, как ваша мысль, выраженная в форме, доступной вашему зрению. Разбейте цепи, сковывающие вашу мысль, и вы разобьете цепи, сковывающие ваше тело..." (Ричард Бах, «Чайка по имени Джонатан Ливингстон», 1970))
Последний раз редактировалось Svarog; 03.08.2010 в 16:07.
Причина: Добавлено сообщение
Виноваты оба! Всегда! Ну мой муж ушел. Обидно, неприятно, но свои косяки я тоже вижу. И надеюсь в будущем ошибок этих не повторю. А семья на одной любви не удержится. Хотя это понятие можно рассматривать как ответственность, заботу, уважение. В совокупности все, наверное это и есть любовь.
Еще такой момент. Тяжелее всего сейчас для меня то, что дочка без папы растет. И очень хотелось, чтобы бывший муж интересовался ей, скучал. Было очень обидно, что пока жили вместе, помогал во всем, души в ней не чаял, а теперь как будто ее и нет. А потом поняла, что мужчины не отделяют ребенка от женщины. То есть с его стороны интерес к ребенку будет значить и интерес ко мне. Это я уже по его поступкам вижу. Если конечно при разводе ребенку лет 10, там другая история. Можно общаться не через маму.
Юль, ну конечно, не было у тебя ситуаций с плохими женами. Тебе истории эти кто рассказывал? Эти самые жены. А если твой друг какой разведется, вот тут наслушаешься о плохих женах. Всегда нужно принимать во внимание обе стороны.
Как-то узконаправленая тема, может стоит тогда уж порассуждать не только почему уходят мужья, но и сюда же добавить жен? Почем вообще уходят, когда-то любящие тебя люди?
Просто иногда читаешь "умная" женщина так бы не поступила/ не сделала/ не сказала... создается стойкое ощущение, что уходят только от "глупых" и "туповатых", а вот "умные" - те всегда при себе держут свою половинку.
Да жизнь такая штука, что какой бы ты "умный" не был, но судьба может такой "финт ушами" сделать, что мало не покажется. Разве можно быть увереным: "уж от кого-кого, а вот от меня ни за что не уйдут!!!"
Вот в истории, родился ребенок больным, и вполне возможно, что тот же муж не смог/ не захотел брать на себя такую ответственность, вот и ушел. При этом ушел к "чужому" ребенку и живет там уже не один десяток лет (а значит для той, второй женщины- он хороший семьянин!)
И разве можно в любви со 100% увереностью сказать, что этого человека ты будешь любить и через 5, 10 и через 20 лет?
__________________
Чтобы сохранить любовь, нужно что-то еще, кроме любви
Отделяют. И если твой бывший муж, Свет, не отделает это не означает, что все такие. Когда мой муж ушел от бывшей, младшему было три, это не помешало папе общаться с ребенком и видеться с ним, не смотря на то, что мама была категорически против. Сейчас все стабилизировалось, с детьми муж общается постоянно, несколько раз в неделю они видятся, гуляют. Когда была возможность (квартирный вопрос) старший (11 лет) частенько оставался у нас ночевать.
soulinnocence, уходят и мужья, и жены. И чаще всего как ни странно потому, что действительно разлюбили.
Остаются с нелюбимыми только слабохарактерные и ленивые, те кто боятся перемен и начинать в 40-50 жизнь с нуля.
Svarog, вы субъективно мыслите, и я опять не соглашусь, что все женщины "пилят" мужей и с каждым годом семейной жизни это проявляется все ярче. Причина разводов материальность мыслей - повторюсь, что я с этим не соласна, чуть выше я объяснила почему. А где я писала, что принимаю и с чего вы взяли, что другие понимают свое влечение к противоположному полу за любовь? Вот тут и получается, что женщины с венеры, а мужчина с марса. Я вам про Фому, а вы про Ерему.
Горянка, да, конечно все истории от лица женщин, и у мужчин конечно найдется другая итстория
Наталика, папа который ушел от больного ребенка, пока мама с ребенком была в больнице уходил в запой, а потом стал уходить по ночам и проводить время с разными девушками, ему захотелось свободы. Они развелись, хотя и пробовали начать все с начала, ни чего не получилось. Это было не много лет назад, а тот мужчина, что живет много лет с "чужим" ребенком и считает его своим это хорошо, если бы не трое детей которых он оставил.
наверное действительно будет правильней обсудить не только мужчин.
Вот тут вспомилась одна история, незнаю была ли Марина любящей женой. Мы были знакомы несколько часов, пока находились у общих знакомых, оказалось, что мы живем в одном направлении и она предложила довезти нас домой, пока мы ехали она рассказала целую историю своей жизни. Оказалось, что у Марины растет дочь, с мужем они развелись, потому что они не подходят друг к другу и что это сразу было ясно, а поженились они только из-за ребенка. Марина поняла, что не может жить просто ради ребенка и ушла от него, они остались в дружеских отношениях, папа видется проводит время с дочкой.
__________________
Последний раз редактировалось soulinnocence; 03.08.2010 в 16:40.
Вот, приводятся истории, а как их обсуждать, если мы не знаем точно что там и как получилось? Что за люди участники, как складывались отношения. Что-то привело к этому итогу и масса вариантов почему так могло сложиться. Ведь этих любил-разлюбил историй масса. Поэтому и ведется обсуждение в соседней ветке, что когда выбираешь себе парнера, мужа или жену, надо мозг включать, а не как некоторые тут, одно больше сердце.
__________________
"...Я бы убедил каждого дорогого мне человека в моей любви и жил бы влюбленный в любовь. Я бы объяснил тем, которые заблуждаются, считая, что перестают влюбляться, когда стареют, не понимая, что стареют, когда перестают влюбляться!" Г.Г.Маркес
Я вот не понимаю, почему взрослые люди, прожив определеный период времени, но со временем разлюбив, должны продолжать жить вместе. Да, когда они женились они любили друг друга, но на тот момент у нее/него были другие взгляды на жизнь, другие ценности. Но разводясь, многие ведь и не ходят отказываться от детей. У меня масса примеров, когда мужчины вынуждены долгое время жить на два дома, только потому, что знают, что их жены не дадут дальше общатся ему с детьми. Хотя никто из них не отказывается от детей. Зачастую им это навязывают жены или мужья, а потом по истечению времени, когда налаживается их жизнь, вспоминают, что их бывшие жены, мужья не общаются с детьми.
soulinnocence, в твоих мыслях изначально, с самого первого поста сквозит изначальное обвинение мужчин в том, что они бросают жен и детей и из этого строится твое мировоззрение и объективность. Поэтому мнение мужчины - субъективно.
Ну а про "пиление" - стоит только записать на диктофон пару дней разговоров со своим МЧ и дать это послушать любому незаинтересованному мужчине - тогда будут объективные разговоры на эту тему.
Я экспериментировал (и не один раз) - женщинам самим было и интересно и одновременно неловко в правильности своей "объективности", стоит лишь только разобраться в терминологии и в понимании смысла слова "пиление", тогда и приходит понимание того, ЧТО женщина творит и ЧТО она упускает из виду, где принимает желаемое за действительно, а где высказывает претензии, хоть и в шутливой форме, что тоже является пилением. Не все мужчины его воспринимают именно как пиление, но мы же в общем говорим, а не о ком-то конкретно?
Про примеры я согласен - в них НИКОГДА не будет правды, рассказывающий всегда говорит то, что нужно ему и преследуя свои - личные/корыстные - цели.
__________________ "Все ваше тело от кончика одного крыла до кончика другого, - это не что иное, как ваша мысль, выраженная в форме, доступной вашему зрению. Разбейте цепи, сковывающие вашу мысль, и вы разобьете цепи, сковывающие ваше тело..." (Ричард Бах, «Чайка по имени Джонатан Ливингстон», 1970))
почему мужчины так поступают? Почему оставляют своих детей? Почему сначало говорят о любви, а оптом оказывается, что они не любят? Почему для них все так просто?
1) порой...женщины, поступают не лучше, по отношению к мужчинам, просто их уход, афишируется, в более невыгодном свете
2) жизнь доказала, что мужчине, нужны дети только той женщины, которую он любит. И не имеет значения, родной он или нет.
3) Любовь имеет свойство кончаться , либо перерастать в иное чувство.
4) насчёт того, что для них всё просто - никогда не соглашусь. Для них всё, гораздо сложнее
__________________
За деньги можно купить кровать, но не сон. Книгу, но не ум. Секс, но не любовь. Связи, но не друзей.Место на кладбище, но не на небе.