Евровидение. Обсуждение представителей.

[Летящий Снег]

Я тоже давно Евровиденье не смотрю. Не интересно. Иногда смотрю определенные выступления, и все.
Мне не понравилось выступление Джамалы. Не проняло.
И ликования по-поводу того, что Евровиденье 2017 пройдет в Украине, я не разделяю. По тем же причинам, о которых писала Юля - нищая страна, которая по уши в долгах и с военным конфликтом внутри, будет сейчас из кожи лезть, просить денег, где можно и где нельзя, чтобы песенный конкурс провести. Не радостно ни разу.
А конкурс давно был политизированный, и навязывающий определенные ценности. То геи/лесбиянки в фокусе, то антихристианские Лорди с их "Хард-рок Аллилуйя", то транссексуал Кончита Вурст. Теперь вот давайте пожалеем бедных украинцев и татар, и дадим им первое место. Не за песни, и не за вокальные данные ни разу. Руслана тоже победила в 2005 году, в аккурат после "Помаранчевой революции". По тем же политическим причинам. Но там хоть песня была довольно яркая, как по мне.

[Nejenka]

Скрытый текст:

Песню Джамала написала сама, основа - история ее семьи, в частности ее бабушки. И я считаю, что она вполне имела право петь такую песню здесь и сейчас, учитывая то, что татары во многих правах опять ущемляются в наши дни (но это отдельная тема и ее развивать не собираюсь).
Некрасиво всех обобщать и кричать, что все татары были пособниками фашистов и правильно сделали то, что было сделано в 1944 году. У нас были друзья семьи, которые пережили это, которых выбросили голыми на улицу просто потому, что они татары . Это было страшно и не дай Бог пережить кому-то.
Я не смогла промолчать по этому поводу, так как много знаю примеров не из книжек. Просто очень неприятно читать многие комментарии, откуда столько желчи...
И правда, и справедливость у каждого своя, больно уж спорны эти понятия.

[lorika]

Я тоже согласна, что России лучше не принимать участие в таких конкурсах. И переживаний будет меньше у всех. И остальным странам тоже будет спокойнее

[SerjAnd]

Да нет, Ксюш, никто не равняет всех татар под одну гребёнку. И не хотелось бы здесь ни спорить, ни ссориться по этому поводу. За основу дебатов был взят текст песни, которая всё-же не должна была звучать на конкурсе, тем более в такое сложное для двух стран время. Джамала со своими данными вполне могла бы представить на конкурс более миролюбивую песню. Не думаю, что исход голосования был бы хуже.

Скрытый текст:

Я сам(и уроженец Украины) и внук, чей дед воевал в Крыму, тоже из его уст слышал всю эту историю с депортацией. И поверь, и тогда были, и теперь есть люди, которые понимали(ют), что вместе с семьями коллаборационистов выселению подверглись ни в чём невинные люди, и жалели их. Но тогда, во время кровопролития, не было ни времени, ни возможности для установления личной вины каждого. Действовал закон войны - за измену части народа отвечал весь народ (он действовал не только в СССР, но и в США, когда после японской агрессии поголовно все японцы были выселены с тихоокеанского побережья). Позже, в 80-е годы, выселение было признано незаконным и преступным.

[Зiрочка]

Скрытый текст:

[quote='Nejenka;1152448']кричать, что все татары были пособниками фашистов и правильно сделали то, что было сделано в 1944 году[/quote]
Прошу заметить, что я не кричала. А написала свое мнение. Изменив цает шрифта, чтобы не бросалось в глаза. Кричат иначе. Не для дискуссий.

[Cappuccino]

Ну ребят, так если Евровидение-2017 проведет именно Украина, едва ли Россия будет участвовать. Читала статью, что предложение сделали группе Ленинград.
Как, собственно, перед конкурсом было заявлено, что Украина не будет участвовать в Евро-2017 если победит Россия.
О чем тут говорить?
Поживем - увидим.

Добавлено через 12 минут
Nejenka,

Скрытый текст:

Ксюх, ты знаешь, что я к тебе прекрасно отношусь и никоим образом не хочу обидеть. Поэтому не восприми мою точку зрения как негатив.

Мне кажется, что песня и о том времени, и о нашем. Не только о депортации крымских татар.
Я впервые когда песню услышала без предыстории, я подумала не о далеком 1944. Честно.
Песня меня тронула. Вокал тронул.
Но я знала, что это лишь повысит напряжение между странами. Мы ведь на форуме тоже перестали поднимать щекотливые темы, ибо поняли что человеческие отношения терять - оно того не стоит.
С другой стороны, по моим внутренним ощущениям - "лютики-цветочки, прыгнула на кочку" я тоже услышать не хотела от нашей страны. Я вообще не очень хотела видеть Украину в участниках на Евровидении пока у нас идет война.
Просто почему-то Алёшу с её "Sweet people" никто не оценил. Хотя там тоже была больная тема. При чем для всего мира - экологическая катастрофа и призыв: люди, что же мы делаем.

[Маринеска]

Юль, да про Ленинград это шутка.
Все снимали напряжение и шутили, как могли.
А, как иначе реагировать, если большому количеству наших исполнителей запрещён к вам въезд?
Я вот шутила, что Макаревича можно послать.

[Красная Орхидея]

Сообщение от Летящий Снег

И ликования по-поводу того, что Евровиденье 2017 пройдет в Украине, я не разделяю.

Люди дорогие, вы тут сильно в штыки не воспринимайте, я пишу с реально усталым таким настроением от всего этого происходящего, без всякого азарта, честно)))
И я вообще сильно сомневаюсь, что оно пройдет в Киеве. Не потому, что мне там чего-то не хочется, у меня вообще нет эмоций никаких по этому поводу, а просто так складывается пока политический расклад, в котором Украину, увы, играют внешние силы. Просто, скорее всего, Украина будет формальным организатором шоу, а само шоу пройдет, например, в Лондоне или где-то еще. Через год увидим, правы некоторые (и я в том числе) в своих предположениях и раскладах, хотя, возможно, что-то поменяется...

Скрытый текст:

Пока все идет ровно в том самом тренде, о котором я писала еще при начале всех украинских событий. Потому и не пишу больше про политику, ибо сказала все давно, еще в 2014-м, и каждый прогноз по-крупному, увы, сбылся.

Сообщение от Летящий Снег

Руслана тоже победила в 2005 году, в аккурат после "Помаранчевой революции". По тем же политическим причинам. Но там хоть песня была довольно яркая, как по мне.

В точку. Сейчас была вторая морковка, тогда - первая. Это из серии "Правильно-правильно, молодец, дочка" - в переносе на страну)))
Руслана очень яркая была и мне песни ее нравятся своей энергией, задором, силой. И не в революции дело было, если отойти от политики и говорить чисто о музыке. Вот Руслана реально мне нравилась и победу ей дали тогда честно, да. У нас в тот период ее везде крутили, на каждом танцполе, в каждом кафе. Популярно было, просто отпад. а сейчас мимо кафе "Фильварок" хожу часто - там тоже крутят, и живьем поют, и другие песни на украинском тоже. У нас очень популярное кафе сейчас, тем более, что в городе столько народу с Донбасса, есть из Мариуполя и прочей Украины - они вот там собираются, но и наши местные тоже ходят. Такие дела.Мирно все, никто не дерется и не ссорится))))

Сообщение от lorika

Я тоже согласна, что России лучше не принимать участие в таких конкурсах. И переживаний будет меньше у всех. И остальным странам тоже будет спокойнее

Че-та совсем ржу))) Ну да, будут пополнять число участников Эквадором, Мексикой и прочими европейскими руандами))) А че, одной Австралии можно в Европе находиться с позволения власть придержащих? А подтекст с Австралией просто уморителен - правильно, юридический протекторат Британии не отменен по сей день. Украине - морковка, австралийцам - тихий щелчок по носу, только не каждый понимает или не хочет понимать(((( Я не против Австралии, или кого-то еще, сразу скажу, и про правила тоже знаю, ибо по менталитету это гораздо более европейская страна, чем Турция или Азербайджан, к примеру. Просто определиться как-то уже надо - в Европу можно всем или только отдельным странам. Или избранным мигрантам из мусульманских стран)) Черный юмор, вобщем...
Или, может, ну его, это Евровидение, и пора организовать какое - нибудь Мировидение, Вселенную Музыки или что там еще.

Если честно, в таких политических моментах не надо играть по чужим правилам России. И никому - не надо. Украине вот, как раз, в первую очередь. Надо писать свои правила и организовывать свои конкурсы, в том числе музыкальные.
А шум весь поднялся еще и потому, что не успели приз Украине вручить, как отдельные политические клоуны начали тут же кричать о том, кого туда пустят, а кого - нет. Ну я понимаю, что некоторым первым лицам трудно спрятать свой менталитет, их этому обучить не успели еще, и менталитет так и лезет, но зачем же народ-то смешить? Мне вот смешно от этих запретиловок, а многие обижаются. Хотя смеяться над некоторыми людьми, говорят, грешно...

Господи, да все это сплошная политика. Все суета сует. "Скучно жить на этом свете, господа" (с) Я почему-то именно этого и ожидала от Евровидения, а то мои подружки ночь не спали, суетились, по домам разбежались смотреть это дело. А я даже время тратить не стала. Зато постфактум, оказалось, пришлось.

[скептик]

Сообщение от Летящий Снег

И ликования по-поводу того, что Евровиденье 2017 пройдет в Украине, я не разделяю

Министр финансов Украины уже написал, что были прецеденты передачи права на проведения конкурса другой стране.

[Cappuccino]

скептик, а вслед за этим заявлением вице-премьер министр опроверг его, сообщив, что они не рассматривают проведения конкурса вне Украины, а сам министр финансов лишь ВЫСКАЗАЛ МНЕНИЕ о том, что конкурс стоит передать другой стране, ибо выделить 1 млрд для нас -нереально и запредельно дорого.
Всё это еще вилами по воде, честно.
Нет смысла пока верить ни одному, ни второму заявлению.
Поживем -увидим.
Данилюк просто призывает всех здраво мыслить. А Розенко на волне "усрусьнонепокорюсь"))