Сын и суд - Страница 7 - Форум

Swan · 27.11.2011, 14:03

Мaнгуст, ну в третий раз говорю тебе, не пори ты горячку. Куда ты с шашкой-то на танки? Прав ты, цели надо достигать, но не головой ломать стенку, а дверь поискать.
Просто так заявление не забирай. Прежде чем сделать это, надо поставить перед БЖ ситуацию: или договариваемся, или затаскаю. Смысл такой, только дипломатичней, чем я тебе сейчас пишу. Ты линию поведения-то продумал?

И на эмоции здесь не ведись. Я понимаю, что ты на взводе, но чем скорее ты с этого взвода сойдешь, тем лучше. Я на твоей стороне.

minimama · 27.11.2011, 14:14

Мaнгуст, блиииин! Никто тебя не пинает! Юр, я и другие видят мужчину, которому не безралична судьба сына! Это же очень хорошо, что небезралична! Почему ты читаешь наши сообщения как камни в твой огород, а не берешь из них "Что делать?".

Цитата:

Сообщение от Мaнгуст

главным стержнем характера мужчины является способность ставить цели, достигать их, побеждая все преграды

Да! И ты МОЖЕШЬ воспитать это в сыне. А не оценивать, что этого у него сейчас нет.

Мaнгуст · 27.11.2011, 14:46

Цитата:

Почему ты читаешь наши сообщения как камни в твой огород, а не берешь из них "Что делать?".

И что делать? Мириться с женой? Ирина, я не могу в одном посте выложить все 14 лет, что я ее знаю, не могу выложить все ситуации, все реакции, все особенности ее характера. Не могу изложить все особенности строения ее семьи, о роли в ней отца и матери. Поверьте, все, что вы описали я ПРОБОВАЛ !!!! И не один раз и не вчера! Я несколько лет уже веду эту политику на грани срыва. Я очень стараюсь! Но почему же когда я пишу, что то или иное невозможно, это воспринимается как "мне просто лениво это делать, хочу, чтобы было по-моему..." ??? Почему все мои поступки априори считаются неверными и вредными, рассматриваются сквозь призму негатива? Почему все поступки матери рассматриваются как априори положительные и полезные??? Вы знаете о ней гораздо меньше,чем обо мне? Так почему же только один человек в теме высказал осторожное предположение, что что-то может быть не так с женой? Может потому что на этом форуме ой как часты тему про мушчин-негодяйцев, бросивших своих благоверных ... и так далее?

Леди, ну сколько можно вам объяснять! Все.Что.Вы.Предлагаете.Я.Уже.Несколько.Лет.Делал.Но.Отрицательный.Резу льтат.Вынудил.Меня.Прибегнуть.К.Последнему.Аргументу. Как объяснить, что ее решения не зависят от моих поступков, от погоды на дворе, от высоты солнца над горизонтом??? А зависят от ее месячных, от того, дали ли ей выволочку на работе, хорошо ли с ней сегодня в спальне обошелся муж. Простите за грубость, но так и есть. Один и тот же поступок может вызвать совершенно различную реакцию, зависящую от ... (смотри выше).
Она не приемлет аргументов, для нее нет авторитетов. Свою линию поведения она напрямую унаследовала от матери, которая своими скандалами добивалась от мужа всего, что ей было нужно. Ее категории мышления "нравится-не нравится ... хочу-не хочу". С первых дней(!) нашего знакомства она в прямом смысле слова вбивала мне в голову тезис "если женщина неправа - извинись перед ней!"

осколочка · 27.11.2011, 14:51

Цитата:

Сообщение от Мaнгуст

Ирина, я не могу в одном посте выложить все 14 лет, что я ее знаю, не могу выложить все ситуации, все реакции, все особенности ее характера. Не могу изложить все особенности строения ее семьи, о роли в ней отца и матери

А если бы мог - то зачем это нужно? Чтобы мы ОЦЕНИЛИ! Ты не хочешь упорно уходить из кресла справедливого судьи и на первом месте вопрос "кто виноват", а это НЕ ВАЖНО!!!
И те ситуации, уоторые ты описываешь - всё идёт с позиции "кто виноват". Это не продуктивный подход к жизни. Он не помогает жить, он не решает проблемы.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Мaнгуст

Но почему же когда я пишу, что то или иное невозможно

Потому что те конкретные действия, которые ты описываешь - не похожи на то, что ты уже всё пробовал.
Мы тебе пытаемся сказать, что видим.
ЖЕНУ МЫ ТВОЮ ПЕРЕДЕЛАТЬ НЕ МОЖЕМ, ПОЭТОМУ ГОВОРИМ, ЧТО ВИДИМ С ТВОЕЙ СТОРОНЫ - НАД ЧЕМ МОЖНО ЕЩЁ РАБОТАТЬ В СВОЁМ ПОВЕДЕНИИ. Я к Капсу прибегаю - потому что у тебя впечатление, что мы тебя не слышим (а мы слышим), но у меня впечатление - что не слышишь ты нас.
И да, безусловно, было бы здорово, если бы жена отпускала с тобой сына в поездки Минск-Молодечно и обратно, было бы здорово, если бы она сама предложила расписание, по которому вы бы виделись регулярно на постоянной основе, было бы круто, если бы она давала тебе свободу действий и тд и тд итд... Ну, вот - я написала всё это. Но твоя ситуация не поменялась ни на йоту!!!

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от Мaнгуст

Но почему же когда я пишу, что то или иное невозможно

Ок, какая реакция форума тебя бы устроила?
Да, бедный Мангуст, всё перепробовал, но всё ведь бесполезно! Бывшая жена-ехидна ведёт себя неправильно и поделать ничего нельзя... Бедный Мангуст, О, Боги, помогите хоть вы ему...
Или как? Что требуется? Поддакивать тебе? Вторить? А у форума другая политика - думать, что можно сделать, как помочь и как проблему решить - ЛЮБЫМИ РЕАЛЬНЫМИ СПОСОБАМИ - но решить. Поэтому никто по головке и не гладит и не жалеет.

Добавлено через 8 минут

Цитата:

Сообщение от Мaнгуст

Почему все мои поступки априори считаются неверными и вредными, рассматриваются сквозь призму негатива?

Просто форум думает, что можно поменять или сделать лучше, чтобы ситуация разрешилась.
Давай будем тебе петь диферамбы - как ты всё правильно видишь и делаешь - что изменится тогда? Ничего. А у нас попытка заставить тебя посмотреть под другим углом зрения на ситуацию. Поэтому пишем другие взгляды.

Chudolisichka · 27.11.2011, 14:59

Юр, ты пойми, тут не обсуждают твою жену и ее жизнь. Потому что взгляд на ситуацию мы знаем только с твоей стороны. А ведь (в том числе) и любой суд - это выслушивание стороны обвинения и стороны защиты. На форуме ты, наверняка не раз слышал: "По фотографии не лечим". И ситуацию рассматривают люди только с точки зрения "отец и сын". Поэтому тут люди говорят возможное видение ситуации, исходя из того, что написал ты, а также опираясь на свой жизненный опыт. И дают советы тебе.

осколочка · 27.11.2011, 15:00

Цитата:

Сообщение от Мaнгуст

Вы знаете о ней гораздо меньше,чем обо мне?

А зачем нам её знать?

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Мaнгуст

Так почему же только один человек в теме высказал осторожное предположение, что что-то может быть не так с женой?

Ок, что-то не так с женой. Предположим, что ВСЁ не так с женой. И? неужели это поможет??? Ну напишем мы - да, жена у тебя не такая. Легче? Ну, может быть, на 5 минут... на день. А проблему это решит? НИ РАЗУ!!!

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Мaнгуст

Все.Что.Вы.Предлагаете.Я.Уже.Несколько.Лет.Делал.Но.Отрицательный.Резу льтат.

Значит, надо пробовать иначе. По-другому. Надо изобретать способы, надо думать, как. Надо искать выходы! А ты ищешь только входы - в другие проблемы и новые витки натянутости отношений... По крайней мере - именно так мне видится история с судом.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Мaнгуст

Как объяснить, что ее решения не зависят от моих поступков

Надо придумать такие поступки, которые повлияют. В нашу пользу причём.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от Мaнгуст

А зависят от ее месячных, от того, дали ли ей выволочку на работе, хорошо ли с ней сегодня в спальне обошелся муж. Простите за грубость, но так и есть. Один и тот же поступок может вызвать совершенно различную реакцию, зависящую от ... (смотри выше).

Вспоминается один гениальный фильм, где мудрая бабка сказала, что одно из главных умений в жизни - выбрать момент. Значит, если ситуация такая - надо выбирать момент.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от Мaнгуст

"если женщина неправа - извинись перед ней!"

Значит, извинись.
Если это решит твою проблему общения с сыном - извинись.

Пока тебе справедливость и правда, логика - важнее всего остального, суп не сварится.
Может быть только одна правда у тебя - сын и общение с ним. И под эту правду - единственную - и надо всё подлаживать. Все остальные правды и принципы.

minimama · 27.11.2011, 15:38

Цитата:

Сообщение от Мaнгуст

Мириться с женой?

тебе этого никто не предлагал.

Цитата:

Сообщение от Мaнгуст

Почему все мои поступки априори считаются неверными и вредными, рассматриваются сквозь призму негатива? Почему все поступки матери рассматриваются как априори положительные и полезные???

Где ты это прочитал? В чьем сообщении??
Мама мия! Я уже тихо сползаю под стол. Юрааа! Мы столько говорим о том, что нужно налаживать отношения с сыном. На той почве, которая есть. Предложений в этой теме было несколько.
Есть у мальчика мобильник - звони постоянно, через его вроде бы явное "не хочу", демострируй, что сын для тебя важен.

Мaнгуст · 27.11.2011, 15:45

Цитата:

Есть у мальчика мобильник - звони постоянно, через его вроде бы явное "не хочу", демострируй, что сын для тебя важен.

Ирина, мне обязательно выложить вчерашнюю смс-переписку с ним или мне все же поверят на слово что это невозможно ?

minimama · 27.11.2011, 15:47

Мaнгуст, Юр, а выложи! Будем смотреть, что и как можно исправить.

Мaнгуст · 27.11.2011, 15:59

minimama, как скажете...

"- Давить на мою психику выше всего благородства давай в том же духе и все рады что ты такой молодец и я не хочу с тобой говорить и встречаться
- Какие высокие слова. Под диктовку писал? Есть просто решение - одна встреча, НОРМАЛЬНЫЙ диалог - и никаких судов. Но кто-то очень любит швырять трубки.
- Писал сам. О чем будем говорит.
- А что, появилось желание? Десять минут назад его не было.
- Нет, просто любопытно о чем можно с тобой говорить
- Действительно, о чем можно говорить с отцом. Проблем-то никаких.
- Стеб убери и я не хочу что бы ты разговаривал по хамски конец связи"

Курсивом выделены не его слова. Боюсь, придется выкладывать и всю предысторию этой переписки, без нее картина неполная ...