Вернуться   Форум - Мир Любви и Романтики > Просто пообщаться > Серьезные Разговоры

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.02.2014, 05:55   #31
Рыжая-бесстыжая
 
Аватар для Lisapeta
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: г. Ангарск
Сообщений: 2,231
Сказал(а) спасибо: 12,047
Поблагодарили 19,614 раз(а) в 1,684 сообщениях
Репутация: 54057
Получено наград:
По умолчанию

Спасибо всем за ответы. Тему прошу закрыть, так как считаю, что выбрала не ту аудиторию для обсуждения этого вопроса. (И нет, дело не в том, что мне режут глаза ваши мысли, дело в том, что мы мыслим с вами в разных плоскостях). Я не мыслю материально. Я не считаю, что на деньгах построен мир и не пытаюсь свести все к этому. Я не хочу в старости обернуться назад и пожалеть, что всю свою жизнь положила зарабатывание денег.
Да, у нас сейчас финансовые трудности (я посмотрю на форуме особенно любят обсуждать чужие фин.проблемы. Вспоминаю сколько мне аукались истории с сапогами и макаронами), но блин, это не на вечно. Это бывает практически в любой молодой семье, которым мамы/папы не покупают квартиры, не устраивают в жизни по "своим связям". И в этом нет ничего такого. Это первоначальный этап жизни, может быть по этому меня сейчас это не обламывает. Как и не обламывает Саню, что я еще все ищу себя. Мне жаль, что на форуме, видимо, такое редко бывает, что муж поддерживает жену. И я не говорю, что полностью, он всегда честно говорит мне, где я не в том направлении думаю. И в теме про развитие в творчестве он тоже направляет меня на нужный путь, потому что не хочет, так же как и я, чтоб я сидела целыми днями дома и ничего не делала. Наверное он за, потому что видит, что я из кожи вон лезу, чтобы добиться хоть какого-то успеха.
Меня удивляет, что в различных темах я всегда вижу вопросы от вас о материальном состоянии. Будь то дети, воспитание детей, творчество, работа, жизнь и т.д. Неужели миром правят деньги? Тогда уже давно форум переименовать нужно.
Вчера так вовремя по радио услышала фразу: "Человек не беден, пока может улыбаться". Так вот, я улыбаюсь. Широко и ярко И мне жаль людей, которые в гонке за толстым кошельком потеряли душевное богатство.

Я получила полезную информацию из этой темы. (Скептик, спасибо за последний пост. Приму к сведению. не знала про то как работают руководители кружков.). Но и получила разочарование что ли... Наверное, если бы я пришла на форум и написала, что хочу стать ресторатором, но для этого придется сначала работать официанткой за копейки, меня бы все поддержали. Потому что тут более ощутимая профессия для вас. По сути, я описала ту же ситуацию, только с другими переменными. Жаль, что никто не понял.
В теме больше отписываться не буду.
__________________
Любовь нужно дарить, а не требовать. - И. Чёрт
Lisapeta вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Вадила74 (10.02.2014), Капитолина (10.02.2014), Мышарик (10.02.2014)
Старый 10.02.2014, 07:46   #32
Старожил Форума
 
Аватар для Dfkz
 
Регистрация: 06.03.2010
Адрес: форум МЛИР
Сообщений: 4,433
Сказал(а) спасибо: 8,698
Поблагодарили 23,564 раз(а) в 3,002 сообщениях
Репутация: 133460
Отправить сообщение для Dfkz с помощью Skype™
Получено наград:
По умолчанию

Lisapeta, Лиз, миром деньги не правят, а создают условия, когда живя в гроде ты никуда и шага без них ступить не можешь. Сейчас, многие вопросы решются с помошью этих фантиков, и потом начинаешь волосы на голове рвать, когда их в нужный момент нет. Знаешь, если бы у тебя или Саши жили родители в деревне и свои трудом добывали пропитание, деля его с вами, я имею в виду варащивали сами овощи, фрукты и мясо, то вам на порядок было бы легче.
Когда я одна жила, так же рассуждала как ты, но появились дети и я стала ответственна за их жизни и стала автомотически должна.
Растёшь - молодец. Я не говорю, что твой путь не правильный, он твой и никто тебя не судит, а делятся опытом. Страшно, когда вопрос жизни, решается лекарством....дай бог, чтоб всё это тебя прошло стороной, но повторюсь, в большем гроде шансов реализоваться да даже в тех же МК на порядок выше.
__________________
За деньги можно купить кровать, но не сон. Книгу, но не ум. Секс, но не любовь. Связи, но не друзей.Место на кладбище, но не на небе.
:ANt:
Dfkz вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Lisapeta (10.02.2014), Ангел ф кедах (10.02.2014)
Старый 10.02.2014, 09:25   #33
TALKовательница
 
Аватар для vusyc
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тольятти
Сообщений: 7,650
Сказал(а) спасибо: 25,187
Поблагодарили 21,364 раз(а) в 5,235 сообщениях
Репутация: 69323
Отправить сообщение для vusyc с помощью ICQ
Получено наград:
По умолчанию

Нуу как бы на пенсию и я не рассчитываю, честно. Да, мы со Стасом не верим тупо в то, что когда нам придет время - то что-то там будет кроме символических 500 руб.

Лиз, понимаешь, если бы у тебя хотя был бы хоть какой-то план. Ну примерно так:
сейчас я поступаю в пед. на заочное, пока учусь - работаю курьером, чтобы отыграть затраты на обучение и творчество, параллельно даю МК
через два года иду работать в школу, продолжаю учиться, совершенствоваться в творчестве и даю МК
через четыре года либо ухожу полностью на школьную работу, либо открываю свою школу-студию
через шесть лет можно заводить детей

Понимаешь? Это ну хоть какая-то видимость плана, где учитываются твои потребности в творчестве, хоть какой-то стабильный заработок (потому что как ни крути, а кушать надо) и какие-то ваши с Сашей семейные планы. А у тебя... "Занимаюсь магазином" - и что? Выхлоп какой-то материальный есть?
Цитата:
я развиваюсь, познаю новые техники и подтехники в уже знакомых. Много читаю и пробую.
Цитата:
я занимаюсь делами нашего интернет-магазина, читаю, езжу по творческим отделам, предлагая свои услуги, как мастера, читаю, творю
Вообще планов кроме как куда-то поступить не увидела.
Цитата:
В моих планах найти помещение для проведения МК. Привлечь еще нескольких мастеров.
Когда, каких мастеров, сколько ты будешь им платить, сколько тогда будет стоить такой МК?
Цитата:
Девочки, сейчас у меня НЕТ детей. Именно поэтому СЕЙЧАС я задумываюсь о развитии себя, пока есть время.
У тебя есть интимная жизнь? Значит, ты в любое время можешь стать потенциальной мамочкой. Я понимаю, когда так рассуждают девушки, которые находятся в поиске не только себя, но и постоянного полового партнера =)))) А у тебя как-никак муж. И ни одно средство контрацепции не дает стопро гарантии.

Ну мамы всякие бывают. =))) Как обычно, истина зарыта где-то посередине ИМХО. Я бы не советовала забрасывать творчество, действительно - твои работы и глаз, и тело радуют. Но и повзрослеть надо, ага. И это либо куда-то устроиться, чтоб деньги были (пусть не миллионы, но чтоб Саша не один на себе волок) и в параллели развиваться, либо совместить, как Марина советует. Но так, как у тебя есть сейчас - ИМХО вообще не вариант.
__________________
БОИШЬСЯ - НЕ ДЕЛАЙ, ДЕЛАЕШЬ - НЕ БОЙСЯ (с) Чингиз Хан
vusyc вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Chudolisichka (10.02.2014), lorika (10.02.2014), Nevergirl (10.02.2014), svit (10.02.2014), Ангел ф кедах (10.02.2014), даночка (10.02.2014), Кислотная_язва (10.02.2014), Маринеска (10.02.2014), фэнтази (10.02.2014)
Старый 10.02.2014, 09:35   #34
Старожил Форума
 
Аватар для Вадила74
 
Регистрация: 17.09.2010
Адрес: Рига
Сообщений: 19,577
Сказал(а) спасибо: 23,478
Поблагодарили 30,242 раз(а) в 9,437 сообщениях
Репутация: 172790
Получено наград:
По умолчанию

Lisapeta,
Напишу коротко(про жизнь которая подрузамевает и работу итд)
Все мы стоим на старте!(это как в спорте!
Есть финиш!( и вот по этому критерию ! Мы только увидим -Что и кто из нас стоит???!!!!!!
Выстрел судьи -ПОБЕЖАЛИ(один с рюкгзаком -от мамы,другой с тележкой от родствееников,третий на легке со старта ушёл вперёд!!!!!!!!!!(Как они распорядятся -советами -питанием и деньгами ?????
Бежать долго (в дороге придётся и на привал останавливаться и покушать искать итд!!!!!!!!!!!
__________________
Русская Душа!
Вадила74 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
marinu4ka (11.02.2014)
Старый 10.02.2014, 09:44   #35
Управдомша на пенсии)
 
Аватар для даночка
 
Регистрация: 07.02.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 36,631
Сказал(а) спасибо: 43,937
Поблагодарили 129,845 раз(а) в 26,744 сообщениях
Репутация: 297724
Отправить сообщение для даночка с помощью ICQ
Получено наград:
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lisapeta Посмотреть сообщение
Меня удивляет, что в различных темах я всегда вижу вопросы от вас о материальном состоянии. Будь то дети, воспитание детей, творчество, работа, жизнь и т.д. Неужели миром правят деньги?
Нет, миром правят люди, которым надо растить детей, учить детей, содержать родителей, лечить больных родственников, покупать родственникам вещи, хоронить на свои деньги тех родственников, помогать близким в трудную минуту теми же деньгами.
А как ты хотела?

И да,я вот уже в том возрасте, когда мои ровесники начинают пенсию оформлять. И все, как один говорят: пусть будет там пенсия, маленькая. 10 000 рублей в месяц. Я ее на книжку сложу, потому что работаю, а она путь капает. Через год оплачу что-то внуку, маме, папе-и т.д. Вариантов много. Людей думают о каждой копейке, потому что она не просто так дается.А при этом работают, занимаются тем, чем хотят заниматься.

Так что это не форум и люди плохие и меркантильные. Здесь масса людей, которым творчество интересно, они делают многое в этом направлении. НО они делают так, чтобы и мужья не упахивались, и о семье думают и о себе.


Зря ты хамишь людям, Лиз, сказав, что мужья не поддерживают своих жен. Если ты почитала бы внимательно темы, то увидела бы, что именно потому, что мужья поддерживают жен, выделяют на это средства, время и понимание, наши девочки и ушли вперед своем творчестве.

А пост твой - хамский.Ты взяла и обидела всех тех, кто писал, предлагал и объяснял.
Чести тебе это не делает.
__________________
Жизнь надо прожить так, чтобы там, наверху, офигели и сказали: "А ну -ка, повтори!!!"
даночка вне форума   Ответить с цитированием
26 пользователя(ей) сказали cпасибо:
*Солнышко* (10.02.2014), Cappuccino (10.02.2014), Chudolisichka (10.02.2014), dev@sik (11.10.2015), lorika (10.02.2014), L_heart (10.02.2014), marinu4ka (11.02.2014), Nejenka (10.02.2014), Nevergirl (10.02.2014), Onely (10.02.2014), persefona (10.02.2014), svit (10.02.2014), vusyc (10.02.2014), Анастасия М (10.02.2014), Ангел ф кедах (10.02.2014), Верящая в сказку (10.02.2014), Горянка (10.02.2014), Грамотная Ксеня (10.02.2014), зубами_щелк (11.02.2014), Кислотная_язва (10.02.2014), Кыцюня (07.03.2014), Летящий Снег (10.02.2014), Маринеска (10.02.2014), Недоступная душа (10.02.2014), скептик (10.02.2014), фэнтази (10.02.2014)
Старый 10.02.2014, 10:21   #36
Подходите, не бойтесь
 
Аватар для скептик
 
Регистрация: 30.06.2009
Сообщений: 13,695
Сказал(а) спасибо: 38,142
Поблагодарили 76,534 раз(а) в 11,745 сообщениях
Репутация: 236926
Получено наград:
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lisapeta Посмотреть сообщение
Я не хочу в старости обернуться назад и пожалеть, что всю свою жизнь положила зарабатывание денег.
Лиза, не хами. Я вышла в отставку в 48 лет, и да, оглянулась. А наша контора зазевалась, и заявила мне, что платить пенсион будут только с 50 лет. Потом, правда, одумались, но те 4 месяца, что я жила совсем без денег, они мне надолго запомнились.
Идя в школу, я совсем-совсем не нуждалась в деньгах, вот ни разу и ни капельки. Другие мотивы были - не выпускать внучку из вида, помочь и поддержать её, ну и реализовать тот багаж знаний и опыта, который у меня был. И да, полторы тысячи рублей в месяц зарплата. Это что, я за деньги туда пошла? Тогда и тебя можно упрекнуть в меркантильности, ибо
Цитата:
Сообщение от Lisapeta Посмотреть сообщение
Заплату в школах сейчас платят не плохую, поэтому на жизнь хватит.
Это ты написала, а не я.
Работая сутками, без оглядки на семью и ребенка, который рос у меня самостоятельно, без бабушек и дедушек, я бы не выдержала без поддержки мужей. Платили мне копейки. Это что ж получается, я жилы надрывала, борясь с преступностью, только за деньги? Нет, конечно, потому что это было МОЁ, как ты считаешь, что рукотворчество - это ТВОЁ.
Лиз, я работала в таком месте, где изнанка жизни представала во всей своей красе. Я могу за тебя только порадоваться, что твой муж тебя поддерживает, ну может, ты ему как-то по-другому рассказала о своих планах, чем нам. Но весь мой жизненный опыт вопиет об опасности долгих метаний неработающих жен. (написала продолжение, но подумала, что перебор, и стерла). Мужьям интересно, когда рядом жена, которая и коня, и избу, и в постели королева. Ну такой менталитет у нас и наших мужчин. У богемы, правда, свои заморочки, но уж ты извини, где богема, а где вы с мужем. Хотя ты не извинялась, когда оптом всех мужей засунула куда подальше.
Так о чем я. Об оглядывании в старости. Ну оглянулась, и увидела, что в начале пути выбрала ту дорогу, по которой шагала с высоко поднятой головой, которая не только мне, но и людям приносила полное удовлетворение. А уж когда появился бонус в виде безбедной старости, стало окончательно ясно, что жизнь удалась.
И не бывает так, что работаешь только за деньги, или только для души, или только для власти, или за медаль со славою. Всё понамешано, и сплетено, и всего понемножку.
А уж если отрешиться от денежного вопроса (фу, какая пакость!)), то тогда прямой путь в скит. Вот уж где отрешишься от всего земного, и будешь думать только о душЕ. Только тебе ведь и туда не надо? Иди своей дорогой, и не стенай. А то все не в ногу, один прапорщик в ногу.
Мы сейчас с детьми делаем социально-правовой проект, и я отыскала в инете стихотворение, которое прям в тему, и всем нравится, и взрослым, и детям. Я даже в 5-6 классах провела уроки по теме "Закон бумеранга". Помещу тут под катом, может, тебе и пригодится, и фыркать перестанешь, если будет желание задуматься.
Скрытый текст:
Бросивший однажды - будет брошен,
Пусть не сразу, пусть гораздо позже,
Но поступок будет возвращен.
Не простивший будет не прощен,
Обманувший - будет сам обманут,
Никуда деяния не канут.
Сотворивший низкий уговор,
Сам получит тот же приговор.
Зло питавший им де наградится.
Из добра лишь доброе родится,
Бумерангом будущее бьет,
Всё твоё тебе же отдает!
__________________
Господь не мог углядеть за всем, поэтому он создал бабушек.
скептик вне форума   Ответить с цитированием
20 пользователя(ей) сказали cпасибо:
*Солнышко* (10.02.2014), Cappuccino (10.02.2014), Chudolisichka (10.02.2014), das_Blumchen (10.02.2014), dev@sik (11.10.2015), Lisapeta (10.02.2014), lorika (10.02.2014), L_heart (10.02.2014), Nevergirl (10.02.2014), persefona (10.02.2014), solnishko (11.02.2014), svit (10.02.2014), Анастасия М (10.02.2014), Ангел ф кедах (10.02.2014), Грамотная Ксеня (10.02.2014), даночка (10.02.2014), Кислотная_язва (10.02.2014), Кыцюня (07.03.2014), Пенчик (10.02.2014), фэнтази (10.02.2014)
Старый 10.02.2014, 10:38   #37
Счастливая
 
Аватар для фэнтази
 
Регистрация: 14.11.2009
Сообщений: 6,028
Сказал(а) спасибо: 32,081
Поблагодарили 21,029 раз(а) в 4,516 сообщениях
Репутация: 213249
Получено наград:
По умолчанию

Лиза, на самом деле зря ты так. Любой отписавшийся пытался донести, что жизнь есть жизнь, и что, порой, жизненные ситуации диктуют свои правила, которые мы должны принять и с честью постараться выдержать, а, являясь самостоятельным человеком, который не только знает что он хочет, но и прилагает реальные силы для осуществления этого и открыто смотрит правде в глаза, справляться с любыми вопросами в этой жизни легче. Могут быть разные взгляды на жизнь, могут быть разные цели и способы достижения, но есть и одно, что роднит всех самостоятельных людей-это почва под ногами в плане финансовой независимости. У разных людей разные потребности, но обеспечить себя и свою семью необходимым любой человек считает себя должным.
Вот мы переехали в Питер, думаешь мне хотелось, имея руководящий опыт работы более 5 лет, имея кучу корочек о допквалификации выходить на работу в заштатную компанию юристом на оклад как минимум вдвое меньше, чем я имела на последнем месте работы? Поверь мне, не хотела. И по вечерам амбиции свербили мозг, но я понимала, что сейчас -это наиболее приемлемый вариант. Хотя, я могла сказать Андрею(который вообще, честно говоря против был моих собес. на простых юристов):" Я выйду только на работу, которая соответствует моему опыту и квалификации". И Андрей был бы не против. Но, я бы спать спокойно не могла, если бы все бремя по обустройству на новом месте, ремонт в новостройке, да и элементарное пропитание легли на плечи только моего мужа на неопределенный срок, потому что начальников тут и своих хватает и без блата я фиг скоро найду себе подходящую работу.
Я так же никогда не думала, что мы будем хоронить моего младшего брата в его 35 лет. К этому никто готов не был. Он не болел. Сердце остановилось внезапно. А маму уволили в ноябре. И муж ее болеет. И мне страшно представить, что я не смогла бы выехать на похороны, и вообще как бы мы хоронили, если бы я не работала. В впереди еще 40 дней, которые надо делать для всех и соседей, и родственников по нашим традициям на Кавказе.
Пишу я тебе это все Лиза не в пику, а чтобы постараться все же донести, что жизнь очень и очень сложная штука и надо быть в ней готовым ко всему. А это значит, что надо максимально обеспечить себе твердо встать на ноги в настоящем времени, а не в призрачном будущем.
И все равно надеюсь, что ты нас читаешь, и, может быть, поразмышляешь и придешь к выводам, которые улучшат твою жизнь.
__________________
Однажды вы поймете, что любовь исцеляет все, и любовь - это все, что есть на свете.(с.)
фэнтази вне форума   Ответить с цитированием
20 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Chudolisichka (10.02.2014), Lisapeta (10.02.2014), L_heart (10.02.2014), Nejenka (10.02.2014), Nevergirl (10.02.2014), persefona (10.02.2014), svit (10.02.2014), viktory_0209 (10.02.2014), Анастасия М (10.02.2014), Ангел ф кедах (10.02.2014), Горянка (10.02.2014), Грамотная Ксеня (10.02.2014), даночка (10.02.2014), зубами_щелк (11.02.2014), Кислотная_язва (10.02.2014), Летящий Снег (10.02.2014), Недоступная душа (10.02.2014), Пенчик (10.02.2014), скептик (10.02.2014), Юляшк@ (10.02.2014)
Старый 10.02.2014, 11:19   #38
Рыжая-бесстыжая
 
Аватар для Lisapeta
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: г. Ангарск
Сообщений: 2,231
Сказал(а) спасибо: 12,047
Поблагодарили 19,614 раз(а) в 1,684 сообщениях
Репутация: 54057
Получено наград:
По умолчанию

Не хотела отвечать, но отвечу.
Я не собиралась хамить своим постом. Если кого-то задели мои слова,я прошу прощения. Я лишь рыталась донести, что я пришла разговаривать вовсе не о своем финансовом положении, а многие сделали на этом упор.
Цитата:
Сообщение от vusyc Посмотреть сообщение
У тебя есть интимная жизнь? Значит, ты в любое время можешь стать потенциальной мамочкой.
Скрытый текст:
Нет, я не могу в любое время стать мамочкой. И возможно потому что мне больно это осознавать, я начинаю беситься, когда мне пишут "подумай о детях". Нет у меня их и возможно никогда не будет.
__________________
Любовь нужно дарить, а не требовать. - И. Чёрт
Lisapeta вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Cappuccino (10.02.2014), Вадила74 (10.02.2014), Капитолина (10.02.2014), Мышарик (10.02.2014)
Старый 10.02.2014, 11:27   #39
Управдомша на пенсии)
 
Аватар для даночка
 
Регистрация: 07.02.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 36,631
Сказал(а) спасибо: 43,937
Поблагодарили 129,845 раз(а) в 26,744 сообщениях
Репутация: 297724
Отправить сообщение для даночка с помощью ICQ
Получено наград:
По умолчанию

А раз бесишься- значит не прав.
Потому что мамой нельзя стать собственного ребенка в одном случае, когда нет матки.
А во всех остальных случаях стать мамой можно.
Уже у нас была Маленькое чудо, которая темы открывала, что мамой не станет из за болячек. А потом родила да еще и уйдя от мужа.
И унас есть Люма, которая прошла столько, что многим тут и не снилось, и мама двоих близнецов. И еще ряд девочек, которые прошли круги ада и стали мамами.
Так что не бросайся ты словами и не бесись. А сначала в жизни все сделай, чтобы стать мамой, а потом говори так.
И да, на это тоже нужны средства.
И ты не поняла нас. На все, даже на развитие своего любимого дела нужны деньги.
Ты даже не захотела увидеть советы пошаговые. Тебе просто это не надо. А тебе девочки именно дали советы, как и работать и заниматься любимым делом.
Тебе надо было,чтобы сказали, что ты права, а люди в семье нет.
Но оказалось, что когда больше 3 раз дают по морде,то дело не в консерватории совсем.

И не так ли не правы люди, дающие тебе советы?
__________________
Жизнь надо прожить так, чтобы там, наверху, офигели и сказали: "А ну -ка, повтори!!!"
даночка вне форума   Ответить с цитированием
14 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Chudolisichka (10.02.2014), lorika (10.02.2014), L_heart (10.02.2014), Nevergirl (10.02.2014), persefona (10.02.2014), svit (10.02.2014), vusyc (10.02.2014), Ангел ф кедах (10.02.2014), зубами_щелк (11.02.2014), Капитолина (10.02.2014), Кислотная_язва (10.02.2014), Маринеска (10.02.2014), скептик (10.02.2014), фэнтази (10.02.2014)
Старый 10.02.2014, 11:49   #40
Эти роли не для нас...
 
Аватар для Грамотная Ксеня
 
Регистрация: 25.07.2010
Сообщений: 3,136
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 7,948
Поблагодарили 12,538 раз(а) в 1,851 сообщениях
Репутация: 59555
Отправить сообщение для Грамотная Ксеня с помощью ICQ
Получено наград:
По умолчанию

Не знаю уж, что и добавить, девочки уже практически всё написали. И да, мне обидно. За всех отписавшихся. За то, что все мы меркантильные, мужья у нас хреновые, и вообще "всё возвышенное" нам не дано.
И я не видела, чтобы во всех темах обсуждали деньги. Даже вообще не видела. Ну кроме как в теме "семейный бюджет", но уж, извините, тема такая.
И про декрет ты сама написала опять же, никто б за это не зацепился без твоих слов.
Просто интересно, чего Лиза ждала...каких ответов? И на мой вопрос так и не ответила, а ведь ответ мог бы на многое открыть глаза. Смотря какими масштабами она мерит.
__________________
Никому никто не виноват, каждой луже по своей луне.
Только больше нет координат,на которых ты найдёшься мне...
Грамотная Ксеня вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Chudolisichka (10.02.2014), Nejenka (10.02.2014), persefona (10.02.2014), svit (10.02.2014), Ангел ф кедах (10.02.2014), Верящая в сказку (10.02.2014), даночка (10.02.2014), Кислотная_язва (10.02.2014), Летящий Снег (10.02.2014), Маринеска (10.02.2014), фэнтази (10.02.2014)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:05.


Работает на vBulletin® версия 3.7.4.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot

Обратная связь