Вернуться   Форум - Мир Любви и Романтики > Просто пообщаться > У самовара (разговоры о том... о сем) > Сто рецептов красоты и здоровья

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.11.2009, 14:28   #11
Мамо-Счастье-3
 
Аватар для Касюнечка
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Украина, Винница
Сообщений: 2,508
Сказал(а) спасибо: 15,557
Поблагодарили 15,524 раз(а) в 2,172 сообщениях
Репутация: 101072
Отправить сообщение для Касюнечка с помощью ICQ
Получено наград:
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lu4ik! Посмотреть сообщение
Обязательные прививки- это хорошо проверенные прививки и бесспорно польза от них велика
Не знаю входит ли "манту" в список обязательных. Думаю да, раз их делают каждый год во всех дет.садах, школах и пр. Так вот насчет проверенности этой пробы (реакции) манту можно поспорить.

Пару лет назад на Украине были проблемы, когда всей школе сделали, а на следующий день почти всем стало ужасно плохо, треть детей попала в реанимацию. Причина - манту не того качества (как выяснилось много позже)...

Вот вам и обязательное и 100% проверенное.
Сама уже лет 5 не делала манту и спокойна. При выпуске из колледжа не хотели подписывать обходной лист, потому как этих прививок не хватало, но за шоколадку нашей медсестре все прививки появились в карточке и все довольны.

Скрытый текст:
А вот что касается прививок для совсем маленьких - и страшно, и надо вроде бы как... Что будем делать с мужем пока не знаем.
Касюнечка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 14:40   #12
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Я Олю попросила отделить прививки в отдельную тему,ибо вещи собираю-пока не могу сама..


Манту детям необходимо делать. Т.к. сейчас очень много больных с открытой формой туберкулеза везде. И их никто не может в приказном порядке заставить лечиться. Поэтому манту-надо делать.
Просто есть дети, у которые может быть аллергическая реакция на манту, может быть индивидуальная реакция кожи на манту, может быть индивидуальная непереносимость туберкулина при которой манту не делают.

Просто бывает так, что нарушаются условия хранения и перевозки препарата, и тогда случаются вот такие вот случаи.
А еще, если в школе или саду был карантин, то манту делать нельзя. Или ребенок болел,и должен пройти месяц после исчезновения симптомов.
И если где то- что-то не соблюдают-картина безрадостная.
  Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Webmadchen (26.10.2012), Адамова (19.11.2009), Алексевна (19.11.2009), Касюнечка (19.11.2009), Маринеска (19.11.2009)
Старый 19.11.2009, 15:28   #13
ВолНа в океане жизни
 
Аватар для Красная Орхидея
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: На побережье Меотиды
Сообщений: 9,401
Сказал(а) спасибо: 27,079
Поблагодарили 32,988 раз(а) в 8,198 сообщениях
Репутация: 127748
Отправить сообщение для Красная Орхидея с помощью ICQ
Получено наград:
По умолчанию

Оооо! Добрались и до Манту, хотя я о ней даже заикаться не хотела.
Во-первых, манту - это не прививка. Манту - это проверка, прижилась ли БЦЖ - противотуберкулезная прививка.
Не манту проблема, а проблема - в прививке БЦЖ. Уже на протяжении 30 лет эта прививка запрещена в Японии и 20 лет - в США. Эта вакцина, как признали уже все наши медики, вплоть до участковых педиаторв, делается из самой недоработанной вакцины, которая только существует для массовой вакцинации в России. По телевизору академики и титулованные медики воткрытую признали в этой же телепередаче, что вакцину пора запрещать к применению. Но кто ответит за то, что сейчас растет уже четвертое поколение россиян, которому делали эту прививку?! Официально признать тот факт, что Россия больна туберкулезом вот уже лет 10 потому, что БЦЖ вместо выработки иммунитета к туберкулезу производила прямо противоположный эффект - снижала его, значит признать факт, что целую нацию заражали специально. Да ни один чиновник в России на это не пойдет!
Вот такая ситуация сейчас в России. У моего ребенка, которому сделали БЦЖ на 4-ый день жизни в роддоме, даже не спросив меня, согласна ли я на это (как положено по закону), теперь реакция Манту показывает аллергию. Ревакцинацию проводить моему ребенку никогда не будут. У меня тоже реакция Манту всегда была "неправильная" и всегда были большие красные бляшки.
Я много и долго беседовала с фтизиатрами в нашем тубдиспансере. У 80% детей Таганрога та же самая ситуация. Отводы на ревакцинацию у поголовного большинства детей. Потому что этих детей родили мамы и папы, бабушки и дедушки которых уже были провакцинированы, и вакцина вот уже 4-е поколение убивает иммунитет россиян к туберкулезу. Вот потому наш тубдиспансер забит больными, а терапевты и педиатры каждого заболевшего бронхитом или пневмонией подозревают в инфицированности туберкулезом.
Обычный наш участковый фтизиатр в частной беседе со мной подтвердил всю эту информацию из телепередачи. Просила не ссылаться нигде на то, что она полностью согласна с тем, что там показали, ведь она наблюдает картину падения иммунитета к туберкулезу вот уже 25 лет. И с каждым годом ситуация, по ее словам, становится все хуже. При этом разводила руками и говорила, что они - люди подневольные, и пока не будет официального приказа о запрете БЦЖ, они ничего сделать не могут. Добавила, правда, что старается итак оградить большинство детей от этой прививки и от ревакцинации. А телепередача эта закончилась призывом к матерям ни под каким видом не давать делать в роддомах детям БЦЖ. Ибо последствия ее уже давно всем очевидны.
Я в роддоме не знала всей этой информации. А последствия расхлебываю уже семь лет почти. Ибо мой ребенок стоит на учете в тубике, из-за чего я написала отказ почти от всех прививок в садике, кроме полиомиелита, свинки и столбняка. Правда, АКДС, тоже ничуть не менее страшная прививка. Показали в этой передаче деток, которые после такой прививки перестали слышать, стали плохо видеть, вобщем, стали инвалидами. А все потому, что не было должного контроля и врачи вовремя не заметили осложнений у детей после этой прививки.
А врачи говорят, что проще дать умереть двум-трем человекам в год и оставить десяток инвалидами при массовой вакцинации (это про любую вакцину), но зато спасти популляцию от эпидемий. Но готова ли какая-то мать, чтоб жертвой прививки стал именно ее ребенок во имя здоровья остального миллиона детей? Этот вопрос задали академику РАМН, смог бы он пережить летальный исход после прививки для СВОЕГО ребенка? Он молчал и не знал, что ответить.
А бояться манту тем, кому уже делали БЦЖ, уже поздно. От Манту не заболеешь туберкулезом. Только лишний раз убедишься, что прививка эта не приживается почти ни у кого, и организм ее отторгает, о чем свидетельствуют красные бляшки. Кстати, та же фтизиатр мне сказала, что те миллиметры покраснений, которые считались нормой 10 лет назад, уже существенно увеличены. Опять же - по приказу нашего Минздрава, который не имеет смелости признать преступность своих деяний в отношении БЦЖ в течение нескольких десятилетий.
Вот такая вам информация к размышлению. Только не думайте, что я сгущаю краски, потому что вот уже 7 лет вынуждена заниматься этим вопросом по поводу своего ребенка. Кстати, ни одного ребенка с нормальной реакцией Манту у моих знакомых и друзей не имеется.

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Касюнечка Посмотреть сообщение
А вот что касается прививок для совсем маленьких - и страшно, и надо вроде бы как... Что будем делать с мужем пока не знаем.
А не надо делать маленькому ребенку прививок в первые же дни жизни, типа БЦЖ. Организм ребенка, который только что родился, еще попросту не готов к той нагрузке, которую БЦЖ дает на его организм. И об этом тоже педиатры говорят. В нормальной семье, где дети нормально питаются и родители ведут нормальный образ жизни, не будет ребенок в 4 дня от роду тубиком болеть! К тому же, еще долгое время после родов, в организме ребенка действуют антитела его матери, то есть действует иммунитет, полученный от мамы. В более позднем возрасте, когда ребенок окрепнет и подрастет, отдельные прививки делать надо.. Но вот только за словом "проверенные" - сколько стоит людей, сколько судеб, сколько трагедий? Кто-нибудь задумывался? Мы же все-таки люди, а не кролики подопытные.
Это я о том, что у массовой вакцинации есть очень и очень нелицеприятная обратная сторона. И прежде, чем делать любую прививку, нужно пройти хорошее обследование и лишь потом, взвесив все за и против, соглашаться на введение какой-то вакцины.

Последний раз редактировалось Красная Орхидея; 19.11.2009 в 15:40. Причина: Добавлено сообщение
Красная Орхидея вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Guest (20.11.2009), Irissska1985 (20.02.2014), irkamoya (19.11.2009), Nevergirl (19.10.2013), vusyc (19.11.2009), Webmadchen (26.10.2012), Касюнечка (19.11.2009)
Старый 19.11.2009, 15:52   #14
Сеймуровна
 
Аватар для РИТАтуй
 
Регистрация: 28.07.2007
Адрес: г. Коломна
Сообщений: 2,621
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 5,009
Поблагодарили 6,808 раз(а) в 1,547 сообщениях
Репутация: 12072
Получено наград:
По умолчанию

Ну, у 80% народа в моем классе пока еще в школе училась были с нормальной реакцией манту. А вот сестра моя младшая - у нее кошмар. Они с мамой с самого маленького возраста мотаются по тубикам, и в нашем городе и в Москве, потому что повляютс у нее красные бляшки и все тут!
На будущее для себя получила урок - когда будут свои дети, прежде чем сделать привики тысячу раз проконсультируюсь и не с одним врачом.
__________________
РИТАтуй вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 16:00   #15
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Красная Орхидея Посмотреть сообщение
Манту - это проверка, прижилась ли БЦЖ - противотуберкулезная прививка.
Народ, я ж на поезд собираюсь, голова не мыта и только сумки сложила))
Я ж пишу, аки метеор..Ошибки потом поправлю)))

Натуль,поправляю немного.

Проба Манту или проба Пирке - метод исследования напряженности иммунитета к возбудителю туберкулеза с помощью оценки реакции на специальный препарат микобактерий, туберкулин.

Смысл заключается в том, чтобы выявить в организме присутствие туберкулезной палочки.
Сам туберкулин- это вытяжка из микробактерий туберкулеза. И когда делают реакцию манту, то, если в организме есть палочки коха, то и соответственно реакция будет.
В общем, можно считать,что эта вот пуговка и есть аллергическая реакция организма.

Очень много детей ( и я в том числе из них в детстве), у кого снижен иммунитет, у кого есть аллергические реакции, у кого есть индивидуальная непереносимость кожи на этот компонент. И этим детям реакцию манту не делают. Поэтому, дело тут н е в вакцинации даже, а в особеностях организмов сегодняшних детей. Они все имеют аллерегии, всякие хронические и соматические заболевания, поэтому реакция манту у них не такая, как должна быть. А эти огромные бляшки на пол руки.
А многие родители не думают о том,что у ребенка есть соматика или хроника какая то. И спокойно разрешают делать манту. А потом начинаются вопли и беготня.
НО, если есть думающий врач- манту делать надо. Особенно в 14-15 лет. дети ходят везде, едят,они уже взрослые.А открытых форм туберкулеза у нас сплошь и рядом. И неизвестно,кто рядом с ним кашлянул. А туберкулез переносится воздушно-капельным путем.

Так что тут надо очень хорошо знать организм своего ребенка, прежде чем что-либо делать. И иметь врача, который четко знает,что вашему ребенку можно,а что нет.
Хорошие педиатры передаются из рук в руки!.

Сумничала и пошла дальше вещи собирать.
  Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Masha_Krasota (19.11.2009), Svarog (19.11.2009), Алексевна (19.11.2009), Касюнечка (19.11.2009), Красная Орхидея (19.11.2009), Маринеска (19.11.2009)
Старый 19.11.2009, 16:05   #16
Старожил Форума
 
Аватар для Зiрочка
 
Регистрация: 22.05.2008
Сообщений: 3,229
Сказал(а) спасибо: 18,280
Поблагодарили 25,483 раз(а) в 2,603 сообщениях
Репутация: 168027
Отправить сообщение для Зiрочка с помощью Skype™
Получено наград:
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от РИТАтуй Посмотреть сообщение
когда будут свои дети, прежде чем сделать привики тысячу раз проконсультируюсь и не с одним врачом
Просто для справки - тысяча консультаций не с одним врачом дадут в результате не одну тысячу разных версий.
__________________
Зiрочка вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Адамова (19.11.2009)
Старый 19.11.2009, 16:08   #17
ВолНа в океане жизни
 
Аватар для Красная Орхидея
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: На побережье Меотиды
Сообщений: 9,401
Сказал(а) спасибо: 27,079
Поблагодарили 32,988 раз(а) в 8,198 сообщениях
Репутация: 127748
Отправить сообщение для Красная Орхидея с помощью ICQ
Получено наград:
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от даночка Посмотреть сообщение
Смысл заключается в том, чтобы выявить в организме присутствие туберкулезной палочки.
которую, по идее, должна была бы уничтожить прививка БЦЖ если бы эта палочка была в организме. А она не уничтожала. Она, наоборот, понижала иммунитет к туберкулезу. И вот поэтому даже у детей, которые должны бы нормально Манту переносить, появляется "неправильная реакция". И Манту не сама по себе делается, а именно проверяет, работает или не работает БЦЖ в организме в плане усиления иммунитета к палочке Коха. А БЦЖ его не усилила. А все наоборот вышло.
Красная Орхидея вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 16:13   #18
Сеймуровна
 
Аватар для РИТАтуй
 
Регистрация: 28.07.2007
Адрес: г. Коломна
Сообщений: 2,621
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 5,009
Поблагодарили 6,808 раз(а) в 1,547 сообщениях
Репутация: 12072
Получено наград:
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зiрочка Посмотреть сообщение
Просто для справки - тысяча консультаций не с одним врачом дадут в результате не одну тысячу разных версий.
ИМХО уж как минимум с 2 врачами проконсультироваться стоит.
__________________
РИТАтуй вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 16:21   #19
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Нет, Наташ. Прививка БЦЖ не защищает от заражения туберкулезом на 100%. Но она защищает от перехода от скрытой формы к явной и от тяжелых форм болезни.
Туберкулез- это болезнь бедных.А сейчас- их стало очень много. И никто не защищен от того,что не подхватит эту болезнь в той же школе, в районе,где большая скученность народа и т.д.
Точно так же, как прививки от кори, того же гриппа не дают 100%-й гарантии,что человек не заболеет этими заболеваниями.НО есть вероятность того, что если он заболеет,то заболевание пройдет не тяжелой форме.
Поэтому, прежде чем вобще делать прививки,надо проходить обследования. Прежде чем проводить пробы на реакции оргазнима-надо проводить обследование и чтеко знать.чем ребенок болел, какие у него аллергические реакции и т.д.

Добавлено через 21 минуту
Просто я сама тоже "жертва" врачей. Меня лечили лет 10 от туберкулеза как раз из-за такого манту.
А потом 8 лет восстанавливали в Ялте в специальном институте.. Когда я туда приехала, внучка знаменитого хирурга, чьи друзья меня лечили, то выяснилось, что они, желая заиметь как можно больше денег за лечение.лечили меня препаратами.которые мне нельзя было нюхать, а снимок у нас был не мой, а 40-летнего человека с саркомой легких. Тк. мама ничего не понимала в снимках, а врачи и подсунули.И имели деньги на этом хорошие.

Последний раз редактировалось даночка; 19.11.2009 в 16:44. Причина: Добавлено сообщение
  Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Guest (20.11.2009), irkamoya (19.11.2009), vusyc (20.11.2009), Webmadchen (26.10.2012), Алексевна (19.11.2009), Красная Орхидея (19.11.2009)
Старый 19.11.2009, 16:58   #20
ИРАничная АКУЛинишнА
 
Аватар для irkamoya
 
Регистрация: 24.05.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 19,853
Сказал(а) спасибо: 22,720
Поблагодарили 52,481 раз(а) в 10,192 сообщениях
Репутация: 186968
Отправить сообщение для irkamoya с помощью ICQ
Получено наград:
По умолчанию

Кошмар... Ирмина, крайне сочувствую...

У старшего моего в 8-м классе Манту дала вот такую бляшку огромную, повезли в туб.диспансер - но там сразу сделали снимок, сказали - ничего плохого не видят, сказали нам - пролечим для профилактики только, поскольку...ну и дальше лекция Наташина прошла. Мы легко отделались....
__________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется жизнь!
irkamoya вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
даночка (19.11.2009), Красная Орхидея (19.11.2009)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 23:35.


Работает на vBulletin® версия 3.7.4.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot

Обратная связь