Когда, кому и зачем надо рожать. Ребенок - залог счастливой семьи?( Глава 2)

[Грамотная Ксеня]

Сообщение от Летящий Снег

А вырастить ребенка в безденежье, сидя неделями на одних макаронах, не сложно?

А почему вы считаете, что до 25 лет - это одни макароны?

Думаю, дело вообще не в возрасте. И не только в этом вопросе. Кто-то умный и ответственный с 15 лет, а кто-то всю жизнь проживет и ума и мудрости себе не прибавит.

Мы рожали осознанно. Я забеременела в 23, родила в 24. (И питались мы нормально)))))) Но я хотела на годик пораньше, муж не решился))) Я абсолютно не считаю, что это рано. Сейчас мне 29 и я уже очень задумываюсь о втором (чтобы и третьего успеть, если что)))))))))))))) Если рожать после 30 - я сомневаюсь, что там будет большая вероятность рождения второго и тем более третьего ребенка.

[Nevergirl]

Грамотная Ксеня, Наташа писала Лизе. А Лиза сама писала про безденежье и макароны. Она, кстати, выше это подтвердила. В чувствах об этом можно было прочитать.

[Грамотная Ксеня]

Ну мы ж в общем тему обсуждаем. Может, у Лизы всю жизнь будут одни макароны? (Надеюсь, что не будут, конечно), но вопрос же не возраста?
Я просто не понимаю высказываний типа "до 25 бедность, после - достаток", "до 25 - глупые и безответственные, после - умные и ответственные"...

[Nevergirl]

Грамотная Ксеня, здесь никто такого не утверждал. Если кто-то к 25 имеет собственное жилье, хорошую работу и достаток, то это здорово. Если кто-то к 25 имеет стойкое желание родить ребенка, то это тоже здорово.
Просто выше уже сто раз писалось, что жизнь стало несколько иной. И молодежи с достатком сейчас немного. И серьезной молодежи тоже немного. Точнее даже не так. Серьезная молодежь есть, но у нее в приорите сейчас работа и карьера, а не рождение детей.
Если ты видишь серьезную молодую пару, имеющую возможность родить ребенка, не сидя на шее у родителей, и имеющую желание на это, то класс. Я таких пар вокруг себя не вижу.
Мы все-таки здесь не гипотетически рассуждаем,а с высоты своего возраста и взгляда на действительность, окружающую нас.

[Мышарик]

Шо ж вы к Лизиным макаронам привязались,и склоняете их и в хвост и в гриву. Мне прям обидно уже за человека. (я кстати тоже ем преимущественно макароны но не изза нехватки денег а потомучто мне тупо лень готовить) Лиза и Саша (он же Саша?) вобще на форуме одна из наиболее симпатичных мне пар и я бы вот искренне порадовалась за них если б у них ребёнок родился и я думаю что они бы были замечательными молодыми родителями. Там может богатства и нет (но нафиг оно сдалось) а зато видно что это будут родители-лучшие друзья своему ребёнку,активные,позитивные и Лиза вон сама уже хочет да и Саня как я поняла не против,вобщем это будет не по залёту а по желанию.
и на этом я считаю было бы правильно закрыть тему перемывания костей Лизе и макаронам.

[Nevergirl]

Мышарик, никто Лизу и макароны не склоняет, это, во-первых. Привели, как пример. Во-вторых, Лиза сама этого не скрывает, причем свою точку зрения она выше объяснила, не оскорбившись и не обидившись. В-третьих, если пишешь пост, имей ввиду, что потом его кто-то где-то процитирует. Поэтому цитата про макароны вполне логична, учитывая специфику рассуждений выше.

[lorika]

Сообщение от Грамотная Ксеня

Я просто не понимаю высказываний типа "до 25 бедность, после - достаток", "до 25 - глупые и безответственные, после - умные и ответственные"...

До 25 многим (кстати, мужчинам иногда даже в первую очередь) хочется погулять, и это абсолютно нормально. "Погулять" я имею ввиду ходить в гости и возвращаться в 3 часа ночи, ездить к друзьям с ночевкой на дачу, кафе/футбол и т.д. Потому что в моем понимании должен быть возраст какой-то "безответственности" когда чувствуешь какую-то свободу. Когда да, живешь для себя. И здесь каждый определяет сам, что важнее.
К сожалению в нашей стране в 25 иметь квартиру (или возможность снимать квартиру) и доход позволяющий жить втроем просто редкость. Классно, когда родители могут помочь. У меня вот квартира в 32 появилась и я до сих пор не нарадуюсь когда домой прихожу и мне кажется, что это сон.
Да можно привести жену к родителям, например в двушку и это еще хорошо. А если семья живет в однокомнатной? Что тогда делать? Туда же на голову всем? И для большинства молодежи в Украине в 25 это еще бедность. Только-только, 2-3 года стаж работы, когда начинают повышать зарплату и карьера начинает строится.
Я сужу по своему окружению. Обычные ребята, кто с обеспеченными родителями, кто сам становился на ноги. Но без особого шика. Такой себе самый нижний уровень среднего класса.

[Грамотная Ксеня]

lorika, это всё понятно, я не спорю... Просто пытаюсь донести свою мысль, что ответственность - это всё-таки не от возраста зависит... Она может не появиться никогда. И я никого не призываю рожать в 18 несмотря ни на что. Пытаюсь сказать, что не всё зависит от возраста.

Добавлено через 2 минуты
Я знаю другие примеры. Когда пары пытались добиться комфортного проживания - машина, квартира, безбедное существование. Женам за 30, они ничего не добились, решили заводить уже ребенка хоть в таких условиях - а нет... У жен не всё в порядке со здоровьем, а время поджимает, на лечение уже не так много времени...

[Nevergirl]

Судя по постам многих, форумчанки в основном, именно ввиду неготовности к материнству не рожают/не рожали в 20-23-25.
Я тоже где-то писала выше, что в этом возрасте не было у меня еще уверенности в себе, как в маме и готовности родить и воспитывать малыша. Голова была занята совершенно другим. И даже, когда было уже 26-27, мне было интересней строить карьеру, работать, отдыхать на свое усмотрение, вести какую-то личную жизнь. Хотя ребенка и хотелось, но страх не стать хорошей мамой был сильнее.

[Летящий Снег]

Сообщение от Грамотная Ксеня

Я просто не понимаю высказываний типа "до 25 бедность, после - достаток"

А кто-то здесь такое писал? Не надо извращать.
Да, я писала конкретно Лизе, исходя из ее рассуждений, мыслей и ее сегодняшней ситуации.
Но в целом, (если говорить вообще) лично я, не вижу ничего особо прекрасного когда люди, которые на каком-то жизненном этапе себя толком обеспечить не могут, в тот же самый момент хотят завести ребенка, вот потому, что хочется на чисто эмоциональном уровне. Как по мне, безответственно это, ведь кроме эмоциональной составляющей, и рациональная тоже дожна присутствовать (т.е. здравая оценка, а сможешь ли ты обеспечить ребенка хотя бы необходимым минимумом).
Хотя опять же таки, свою точку зрения никому не навязываю. Мое мнение - это мое мнение, а у других людей всегда есть выбор поступать так, как они считают правильным.