Мы должны... Нам должны... - Страница 3 - Форум

irkamoya · 04.07.2009, 11:51

И все же, Кеш, именно ЖЕЛАНИЕ помочь, а не ДОЛЖЕНСТВОВАНИЕ - будет тем чувством, которое пересилит неохоту срываться и куда-то нестись.

С собакой - не тот пример. Собака ЗАВИСИТ от тебя. И слово "надо" - конечно, никто не отменял у адекватных людей. Надо работать, чтобы кушать. Надо еду готовить (иногда) - чтобы опять же кушать.

minimama · 04.07.2009, 12:40

А не лукавим ли мы, отвечая: мне никто ничего не должен?
Ведь собственно говоря, у каждого из нас есть определенные нужды и потребности: чтобы о женщине и ребенке заботились, чтобы мужчина приносил в дом зарплату (а женщина обеспечивала потребность мужчины в еде, в чистой одежде, уютнм доме). Есть потребность в ласке, теплоте, нежности, любви.

даночка · 04.07.2009, 12:57

Цитата:

Сообщение от irkamoya

И все же, Кеш, именно ЖЕЛАНИЕ помочь, а не ДОЛЖЕНСТВОВАНИЕ - будет тем чувством, которое пересилит неохоту срываться и куда-то нестись.

Ириш, тогда получается, что все.что мы делаем для близких, это наше желание?. Не думаю.
Желание- предполагает-хочу делаю, хочу нет. Если ты знаешь,что семейство придет голодным, ты должна встать и приготовить. Можно и не вставать,конечно. НО именно долг и любовь к близким тебя заставляет это делать.
И мне должны, конечно. Поблагодарить за ужин должны.

"Долг - это очень личная вещь. Он проистекает из ощущения необходимости что-то сделать, а не только из необходимости побудить других людей к каким-то действиям. "(Мать Тереза)

Chudolisichka · 04.07.2009, 22:40

ИМХО, весь сыр-бор - суть обыгрывание значения слова ДОЛГ. Есть наша готовность отдать часть своего времени (меньшую, большую, порой всю) своим любимым, родным, домашним (опять же, по-моему отдаваться полностью на алтарь семейного быта - не гуд). Есть наши ожидания ответной реакции на эту отдачу (ожидание похвалы

Скрытый текст:

или хотя бы чтобы заметили... Конечно, если не делать уборку месяцами, то любое изменение будет заметно сразу, но вот придет ли ожидаемая похвала???

). Если мы подсознательно или сознательно считаем, что чем-то жертвуем в данной ситуации, то возникает "мне должны". Если мы понимаем, что совместное житье-бытье - не просто "если я делаю это, то ты должен/должна сделать то", а просто умение находить взаимополезные и взаимоудобновыгодные выходы из конкретных ситуаций, то получаем в сухом итоге отсутствие обид со стороны мужа, детей, родителей, да и сами не получаем повода на что-то обижаться.

Скрытый текст:

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Chudolisichka

Есть наша готовность отдать часть своего времени (меньшую, большую, порой всю) своим любимым, родным,

уп-с, простите, конечно же - не только времени требуют отношения. Пусть еще и внимание, и душа, и "А поговорить? А поцеловать?" тоже присутствует - только ненавязчиво )))

даночка · 04.07.2009, 22:50

Долг в философии — внутренне принимаемое (добровольное) моральное обязательство.

Если ты что-то делаешь, не надо ждать, что оценят.
Другое дело, что люди должны бы оценить)).
Т.е. как бы это описать понятнее..связующее звено-благодарность должна быть(тот самый долго оценить) от тех,кому это делается. А вот эта нить-ожидание с стороны делающего- не должна быть.

Скрытый текст:

Chudolisichka · 04.07.2009, 23:42

Цитата:

Сообщение от даночка

Если ты что-то делаешь, не надо ждать, что оценят. Другое дело, что люди должны бы оценить)).

Ирмин, ну согласись, всегда приятнее, что твои действия оценят или хотя бы заметят. Дело даже не в ожидании поощрения, а просто в том, чтобы все это не уходило в пустоту - не понять, надо ли кому-то, кроме твоего собственного гласа долга?
Так вот и я где-то рядом мыслью брожу))) Вроде как делаешь не по принуждению, да и знаешь, что глобальных неприятностей не произойдет, переживут люди и без того, что ты считаешь нужным сделать. И даже если что-то напрягает по типу лень или нежелание делать конкретное дело, то все-таки иногда делаешь, не смотря ни на что, делаешь хорошо и качественно, а порой и "сачкануть" можешь

- или сделать, но чуть позже или чуть проще, чем было бы надо, если бы это был ДОЛГ. Ну, как про армию, например. Если как долг - служи положенный срок. А если как

Цитата:

Сообщение от даночка

внутренне принимаемое (добровольное) моральное обязательство

, то принял ты обязательство - суметь постоять за своих близких, сходил, научился пользоваться приемами самозащиты, узнал какие-то моменты, которые тебе в этом помогут, и ушел со службы.

Sirenia · 05.07.2009, 01:13

Мне кажется, что есть некие обязанности по отношению друг к другу.Мы должны уважать друг друга.Должны считаться с мнением.Но мне кажется,что эти обязательства выдвигаются друг к дружке одинаковые.А то почему ты требуешь от партнера того чего сам не выполняешь?

Guest · 06.07.2009, 09:23

Я должна следить за тем, чтобы был порядок в доме и еда в холодильнике. Конечно у нас у каждого есть свои обязанности по уборке, но кухня это моя обязанность, и когда мой мч готовит, моет посуду и т.д., я всегда говорю спасибо, ибо не считаю, что он должен это делать. ИМХО.
По поводу того, что должен мой мч - следить за тем, чтобы в доме всё было хорошо, краны не текли, гвозди забиты - утрированно конечно.
Во всём остальном - по желанию.

lorika · 06.07.2009, 12:25

Не люблю слова "должен", но в отношениях с любимым я должна поговорить с ним вечером. Обязательно сказать что-то типа "ты лучший, все получится, все хорошо", если не ладится на работе. Я должна вкладывать свою составляющую в наши отношения постоянно. Я должна приготовить ужин, если я пришла раньше с работы и у меня есть на это силы или же я ему позвоню и попрошу купить по дороге что-то из еды.

Spring_Kiss · 06.07.2009, 13:08

Мне как лингвисту, честно говоря, хотелось бы найти какие-то экиваленты словам "должен-нежолжен"..
Трудится на благо отношений ДОЛЖНЫ оба (по другому и не заменишь тут этого слова), правда на плечи обоих влюбленных этот труд распределяется не всегда в равной степени ))