я считаю женскому населению планеты, вообще такие игры противопоказанны, т.е . есть не мало знакомых случаев, когда девушка любила и реально, даже жили вместе, но из-за линейки расставались, потому что для нее игра была важнее, просто эта игра реальный наркотик, который втягивает девушек так, что они сами не понимают всей ситуации
Противоречиво звучит рядом с тем, что ты хочешь совместной жизни с ней. Считаешь, что линейка не нужна, но выбрал женщину, которая наркоманка в плане линейки.
Цитата:
Сообщение от SPAFER
есть мысли уехать к родителям в Норильск и там у отца работать, на что я ей ответил, что такого она не сделает, я не отпущу
Ты ей ничего предложить не можешь и не должен предлагать, но запрещать работать позволяешь себе. Глупо. Лучше чтобы она так и продолжала зависать безвылазно в линейке или еще какой-то мути сетевой? Она должна наконец понять, что ей надо самой ставать на ноги не ради себя, так ради ребенка, а потом уже искать ухажеров, женихов, мужей... И если до нее такая мысль немного начала доходить, то с твоей стороны глупо эту мысль в грязь втаптывать и говорить "не пущу".
Ты спрашиваешь советов, что делать, а сам делаешь все, чтобы она еще больше заигралась в виртуале.
Забыла еще...
Цитата:
Сообщение от SPAFER
А отец то тут причем вообще?) не очень понял)
А случится что-то с батенькой и придет он к дитю с мамой и будет требовать, чтобы его содержали. Мало ли в жизни бывает... Работает на стройке (например), упадет кирпич на голову и все. Здрасьте, приехали называется.
у нас абсолютно откровенные разговоры ни каких секретов(кроме сайта конечно)
Мне нра такая избирательность. То есть "у нас полное доверие, ноя за ней слежу". Валера, помоги, я плакалЪ.
Цитата:
найти работу и есть мысли уехать к родителям в Норильск и там у отца работать
Светлая мысль, наконец-то хоть одна.
Цитата:
такого она не сделает, я не отпущу
А какое ты имеешь право? У тебя есть право лишить ее возможности нормально по-человечески жить в кругу близких людей, уйти от виртуальной зависимости и начать жить одной жизнью с ее ребенком? Откуда у тебя такое право?
__________________ БОИШЬСЯ - НЕ ДЕЛАЙ, ДЕЛАЕШЬ - НЕ БОЙСЯ (с) Чингиз Хан
она ответила, что я о таком еще не думаю, мы даже не живем вместе смысл поднимать эту тему?
Боооооольшой намек на отсутствие серьезных отношений и подталкивание к сожительству. Были бы чувства – планировала бы обязательно и задумывалась на эту тему.
Цитата:
Сообщение от SPAFER
Для начала в гражданском и она свадьбы как таковой не хочет
Опять же - подтверждение вышесказанного. А почему не отдельно, в разных квартирах??? Ведь для того, чтобы объективно и всесторонне узнать человека, нужно жить с ним РАЗДЕЛЬНО. А житье в ГБ – это простейшая манипуляция и использования тебя, потому как ты сам хочешь быть использованным, так чего бы тебя не использовать?! Предложи ей вариант – вы живете в Москве в РАЗНЫХ квартирах, посмотришь как все изменится и какие появятся вопросы у нее и у тебя.
Цитата:
Сообщение от SPAFER
штамп в паспорте ничего особого не значит
Ничего подобного - значит и очень многое. Социальный пакет и социальные гарантии и льготы, только не надо убеждать, что сейчас это не актуально, жизнь, штука переменчивая и никто ни от чего не застрахован. Кто и где будет прописан? И что с ее ребенком - ты будешь оформлять опекунство или усыновление, или просто "на пожить"? Биологический отец отказался от ребенка или будет предъявлять какие-то права? Ты готов к судебным тяжбам? Как ребенок будет видеться с отцом - ты будешь его возить в Башкирию или отец будет при езжать в Москву и ты будешь рвать на себе волосы, представляя, куда отец повел ребенка, абсолютно не зная Москвы, или вы вместе с ним будете гулять с ребенком, или она будет вместе с ненавистным бывшим мужем, а ты будешь терзаться сомнениями - а вдруг у них опять срослось?!
Цитата:
Сообщение от SPAFER
и опять же это бредого было бы с моей стороны свадьбу предлогать сразу-такое желание есть, но не сейчас-надо присмотреться друг к другу в реале
Ты точно понимаешь, ЧТО сейчас говоришь? Для того, чтобы "присмотреться" нужно, как минимум, полгода, НО жить при этом ОТДЕЛЬНО друг от друга, не в гражданском браке, а ОТДЕЛЬНО в одном городе. Ты уверен, что хочешь оплачивать ее житие-бытие в течение полугода в Москве, при этом, не имея никаких гарантий? То есть, просто-напросто, подарить ей полгода жизни в Москве, готов? А если готов – за какие такие заслуги? Если некуда девать деньги- сделай что-нибудь полезное для какого-нибудь детского дома или отложи на своего будущего ребенка.
Цитата:
Сообщение от SPAFER
уж если честно с моей стороны заметить в ней отношение ко мне как к "москвичу с кошельком" или как к любимому человеку.
А я вот, если честно, не увидел ну никакого намека вообще на какие-то ее чувства, особенно в том, что будет чуть ниже.
Цитата:
Сообщение от SPAFER
А отец то тут причем вообще?) не очень понял)
Да, в общем-то, ни при чем... до поры, до времени... или пока он не вспомнит, что он - отец, или пока еще чего не захочет "срубить", допустим, на алименты подать на ребенка на обеспечение своей жизни... Да мало ли чего взбредет в голову опомнившемуся папашке, учитывая наше законодательство. Может он посчитает, что ребенка притесняет его новый «папанька» и не вернет его с какой-нибудь очередной пргулки…
Цитата:
Сообщение от SPAFER
она хочет, что-то поменять в жизни, найти работу
Это тебе - как бальзам на душу, ну как же - за ум взялась!!! Работать будет, денежку будет зарабатывать, игру бросит, ребенком займется, так ведь? Тебе это польстило? Признайся... А у меня есть другой вариант - не надежно сидишь на крючке, что-то задумываться начал не о том, что ей нужно, пора поглубже насадить наживку и притянуть к себе поближе - вот и игра на твоем самомнении и чувстве гордости и тщеславия. Кто из нас прав?
Цитата:
Сообщение от SPAFER
есть мысли уехать к родителям в Норильск и там у отца работать
Вот и нет к тебе никаких сурьезных чувств, что даже в Норильск хочет уехать к отцу... Ты еще дальше хочешь жить с ней???
Цитата:
Сообщение от SPAFER
на что я ей ответил, что такого она не сделает, я не отпущу
Глупо с твоей стороны... Она ВЫБРАЛА, почему ты считаешь, что имеешь право вмешиваться в ЕЕ решение??? А она все-таки молодец!!! Насадила-таки тебя на крючок по самое не могу! +10 ей!!!
Ну так вот, ты сам-то понимаешь, ЧТО происходит? Где, в каком месте есть ее любовь, покажешь пальчиком? Ей уже все-равно - где и что делать. Ты хочешь привезти в Москву из Башкирии женщину в с ребенком, снять и оплачивать ей квартиру, обеспечивать их материально, то есть содержать, не имея, при этом, никаких гарантий на "понравлюсь" и с намеком на то, что она выберет совершенно другого, но, почему-то, я уверен, что даже в этом случае, съезжать с квартиры она не будет, а договор найма будет оформлен на тебя и оплачивать будешь ты квартирку-то...
Одно во всем этом точно и на 100% - у вас у обоих виртуальная жизнь преобладает над реальной и зависимость настолько уже вошла в реальную жизнь, что иллюзию оба считаете реальностью. Увы, может это и будет как-то грубо и обидно звучать – но пора обратиться к врачу. Не любовь это – это продолжение игры.
__________________ "Все ваше тело от кончика одного крыла до кончика другого, - это не что иное, как ваша мысль, выраженная в форме, доступной вашему зрению. Разбейте цепи, сковывающие вашу мысль, и вы разобьете цепи, сковывающие ваше тело..." (Ричард Бах, «Чайка по имени Джонатан Ливингстон», 1970))
нет безоблачных отношений, и никогда не бывает Всегда люди чем то неподходят друг другу.
Ну так не стоит в некоторых случаях не обращать внимания на эти непонятки! Люди склонны себя обманывать, придумывая какие-то философские высказывания.
Отношения - это долгий путь друг к другу! И нельзя его пройти одному в одну сторону. И одному за двоих пройти нельзя. а в случае автора - он пытается играть в одни ворота. Какой смысл?
Цитата:
Сообщение от Фея
Мучиите друг друга - так это все делают кто любит и любим.
Бред сивой кобылы в лунную ночь (с).
Люди вместе не для того, чтобы мучить и терпеть друга друга! О какой любви может идти речь, если отношения превращаются в манипулирование, поиск выгоды от человека, психологический терроризм? Это - болезнь, зависимость от человека, мания, ничего общего с любовью не имеющая.
Цитата:
Сообщение от Фея
А вы советуете ему всё выкинуть забыть и искать каких то левых девушек которые ему нафик ненужны.
Вопрос - а что у них есть такого (у автора и девушки), что можно было бы назвать "ВСЕ"?
Пару встреч, телефонные звонки, виртуальная жизнь? И к этому можно применить фразу - "выкинуть все"? Бред.
Цитата:
Сообщение от SPAFER
И когда я у нее был я слышал ее разговор по телефону с ним и честно говоря никаких сомнений быть не может насчет него-она его ненавидит.
Не сомневайся - когда у вас пойдет реальный разлад - она таким же тоном и так же будет разговаривать с тобой. И будет так же тебя ненавидеть)
Цитата:
Сообщение от SPAFER
А смысл был такой, что она хочет, что-то поменять в жизни, найти работу и есть мысли уехать к родителям в Норильск и там у отца работать, на что я ей ответил, что такого она не сделает, я не отпущу.
Эгоист))) Если она вдруг одумалась - вы решили запретить..С какой стати? Если бы ты был богатым принцем и смог бы ее и ребенка обеспечить - я бы еще поняла такие заявки. А в твоем случае что выходит? И сам обеспечить не могу, да еще и не даю жизнь нормальную начать))) Молодец)))По-мужски очень)
Цитата:
Сообщение от SPAFER
Мне просто банально хорошо рядом с ней.
Понимаю...А ей с тобой как? Вот о чем тебе говорят!
__________________ Если человек встает после падения - это не физика. Это характер. /М.Тайсон
То, что твоя любовь – это продолжение игры, это мне ясно, но не это главное. Страшнее то, что ты, как в игре, перешел на следующий «уровень» - ты стал «героем», Дон Кихотом… А любому герою нужна Дама Сердца, о которой он будет заботиться и ради которой он будет сражаться с «ветряными мельницами»… Вот ты и нашел эту Даму Сердца, причем, заметь, не я это сказал – ты нашел ее в виртуале, в сказке. И она для тебя обросла сказкой и стала сказкой. Вот она вся твоя любовь – сказка, выдуманная самим тобой, ты не ее любишь – ты любишь свою сказку, свой сладкий сон и просто не хочешь с ним расставаться, ты уже не понимаешь, что это сон и что он полностью завладел тобой. Но это еще полбеды – это все твои «тараканы» и никому вреда они не приносят, пока… пока ты не решаешь спасти свою Даму Сердца, вырвать ее из лап огнедышащего дракона – виртуальной игры. И вот тут-то начинается самое страшное в этой истории. Если в виртуальной игре герой-спаситель, спасая, делает благородное дело и не несет никакой ответственности, то в реальной жизни все по-другому. Ты начинаешь вмешиваться в ЛИЧНУЮ жизнь и в личное пространство ЖИВОГО человека – кто тебе дал на это право??? Ты начинаешь решать судьбу уже ДВУХ человек, а у тебя есть на это право? У них есть своя – ими выбранная – жизнь и судьба, так почему ты им это хочешь сломать?
Давай уж быть до конца честными и откровенными – это ты хочешь, чтобы они жили с тобой рядом? – ты… Так вот – бросай всё и вся, брось учебу, брось родителей и поезжай к ней в Башкирию, сними там квартиру, найди работу и поживи там, хотя бы, полгодика, присмотрись к ним, как ты этого хочешь (это правильная мысль, но так как это ТВОЯ идея – совместное проживание, то вся дальнейшая инициатива и действия – то же твои). Только еще раз подчеркиваю – ЖИТЬ НУЖНО ОТДЕЛЬНО, В РАЗНЫХ КВАРТИРАХ и не ночевать вместе, и не заниматься сексом, а просто объективно присматриваться друг к другу. Полюбите – там же и поженитесь… Не полюбите – вернешься назад, в Москву, но уже к разбитому корыту – брошенному институту и отсутствию высшего образования и, как следствие, хорошей работы. Готов? Дерзай!
__________________ "Все ваше тело от кончика одного крыла до кончика другого, - это не что иное, как ваша мысль, выраженная в форме, доступной вашему зрению. Разбейте цепи, сковывающие вашу мысль, и вы разобьете цепи, сковывающие ваше тело..." (Ричард Бах, «Чайка по имени Джонатан Ливингстон», 1970))
Последний раз редактировалось Svarog; 19.11.2009 в 14:15.
Так про то что он ребёнок: Это вы с высоты своих лет считаете что 20 это мало. Мне было 17 моему мужу 20 когда мы сделали первого сына, я в 17 считала себя взрослой вполне.
Про жён стерв: Я в прошлом году работала в фирме содержал которую бывший однокашник, бывшего мера нашего города. Так вот в этом кругу все женшшины алчные стервы. Они может и являються двигателем своих мужей к вершинам власть? Может она его так подпнёт. что он со временем заменит Юрия Лужкова=))))
Не хочет он её отпускать к отцу, тож понятно почему - любит. И хочет быть рядом.
О том что много проблемм будет с ребёнком и его бывшим отцом. Так волка бояться - в лес не ходить. Куча мужчин в нашей стране и за рубежом воспитывают чужих детей. Всё это решаемо.
Я советую автору темы топать с форума, потому что проблемм они твоих тут за тебя не решат. Выслушал советы, намотал на ус, и делай как знаешь.
Есть такая поговорка: люди чтоб развести - барана зарежут.
А про линейку и что её надо женщинам запретить играть это конечно жееесть=)))))
[quote='Фея;539797']А про линейку и что её надо женщинам запретить играть это конечно жееесть=)))))[/quote]
может хоть тода помешанные на ней особы не будут давать глупых советов...
Мне было 17 моему мужу 20 когда мы сделали первого сына, я в 17 считала себя взрослой вполне.
Личное мнение может и не совпадать с объективной реальностью. Кто-то в 20 лет умнее 40-летнего, а кто-то в 20 лет - полный ребенок. Тут от человека все зависит.
Я вот лично постоянно думаю о том, как много в жизни я на самом деле не знаю и как мало у меня в мои 36 опыта. И здравые люди все время чему-то учатся, делают какие-то выводы. А считают себя знающими все на свете весьма ограниченные и не очень умные, на мой взгляд, люди.
Цитата:
Сообщение от Фея
Я советую автору темы топать с форума, потому что проблемм они твоих тут за тебя не решат.
А мы и не пытались решать ЗА автора темы. Просто написали свое видение вопроса, поскольку тема была открыта им для обсуждения. И не надо ждать от форума, что любое ваше действие или любая мысль будут одобрены. У людей может быть прямо противоположное мнение по данному вопросу. И уж коль оно есть, неплохо бы задуматься, откуда и почему оно взялось, а там уже
Цитата:
Сообщение от Фея
Выслушал советы, намотал на ус, и делай как знаешь.
- совершенно верно! Потому что автор живет сам за себя, и решать только ему.
может хоть тода помешанные на ней особы не будут давать глупых советов...
Считаю это оскарблением, не вам решать кто помешан а кто нет. Хотя можно это отнести к причудам вашего интересного положения.
Цитата:
Сообщение от Красная Орхидея
Личное мнение может и не совпадать с объективной реальностью. Кто-то в 20 лет умнее 40-летнего, а кто-то в 20 лет - полный ребенок. Тут от человека все зависит.
А считают себя знающими все на свете весьма ограниченные и не очень умные, на мой взгляд, люди.
Надеюсь последний абзац это просто мысли вслух, на счёт того что кто то и в 40 как ребёнок. Это конечно встречаеться и не редко. У моей мамы был отчим, так вот он до смерти был ребёнком. ни когда не знал в каком классе учаться дети и сыты ли они. Всё тянула на себе бабушка, это конечно грусно, но если бы она не делала этого, а ждала бы пока он повзрослеет, мои дяди бы не родились. Так что всё в этом мире так расплывчиво, и единых рекомендаций нету.=(
Последний раз редактировалось Фея; 19.11.2009 в 20:08.
Фея, мы тут не даем расплывчатых рекомендаций. Мы пишем КОНКРЕТНО по данной теме данного автора. И автору хорошо бы задуматься: а почему это столько взрослых людей видят его ситуацию несколько иначе, чем он сам. А там уже - его дело, как поступать и как жить. Мы можем дать лишь советы, а следовать им или нет - личное дело каждого. Просто в случаях, когда автору неинтересны наши советы и нет конструктивного диалога, а автор упорно отстаивает только свое мнение, отпадает необходимость далее что-то обсуждать и подобные темы модераторы закрывают.