[Проблема] Поможем Олегу-Когтю

[minimama]

Уважаемые форумчание!
Предлагаю общими усилиями помочь нашему форумчанину - Олегу-Когтю (Кто не знает: у парня ДЦП, но он не теряет бодрости духа). Ему очень нужна коляска, т.к. старая пришла в негодность. У Олега есть 50 тыс., но ему не хватает еще 22 тыс. для приобретения удобной коляски, управлять которой он мог бы одной рукой.
Хочу предложить собрать для Олега необходимую сумму для приобретения инвалидной коляски. Можно было бы пересылать деньги кому-нибудь из питерских форумчан (Регишке или Вике) на почтовый адрес.
Я готова принять участие в сборе денег.
Кто хотел бы подключиться, пишите, пожалуйста, в этой теме.


Через систему юнистрим отправлять деньги в Таганрог Бочаровой Ирине Леонидовне, в личке указать свои ФИО, сумму и код.

Можно так же воспользоваться системой денежных переводов Контакт. Оказывается, что по этой системе отправлять дешевле - 0,7%. Только скорость перевода меньше, но нам в данном случае скорость неважна. Так что, если кто-то хотел бы выслать деньги для Олега, можете слать с помощью этой системы на Таганрог, Русславбанк, пер. А.Глушко, 19.

Почитать про данную систему можно ТУТ

Более развернутые рекомендации даны в постах 22,25,27 Смотреть по ссылкам.

[Красная Орхидея]

Собственно, Танин проект договора очень перекликается с одним из тех шаблонов, что я выкладывала в предыдущем своем посте. Это пока что хороший проект договора, конечно, нужно будет дописывать и согласовывать многие детали.
Думаю, что при желании, сделать это самостоятельно фирме-исполнителю было бы не так уж и сложно (у меня, к примеру, на то, чтобы навскидку подобрать три ссылки с хорошими типовыми договорами через поисковик, ушло ровно 5 минут). Если бы был сразу выложен нормальный типовик, автор представился бы, объяснил спокойно ситуацию, а не обвинял людей в демагогии и упирал исключительно на финансовую сторону вопроса и был бы вежливее и спокойнее в высказываниях, я бы не кипятилась. А так - вчерашняя наша беседа только и навела меня на мысль, что что-то тут не так. Думаю, этот факт даст хорошую пищу для фирмы в части заботы о собственной репутации и стиле общения с потенциальными клиентами. Хорошо, что получилось в итоге, как в той пословице: По одежке встречают, а по уму провожают". А одежка-то для фирмы - ой как важна!
Тане спасибо огромное за ее работу, потому что хороший договор - это первый и самый важный шаг на пути к успеху.
Очень хотелось бы, чтобы взяв эту основу, фирма выложила бы в итоге детализированный и уточненный проект договора для просмотра и обсуждения. Потому что люди, отписавшиеся в теме за эти дни, неравнодушно относятся к этому вопросу и, естественно, имеют в виду прежде всего интересы Олега.

[фэнтази]

Во всех рассуждениях о репутации фирмы, ключевым словом является «доверие».
Когда человек отдает деньги, он хочет быть уверенным в том, что эта фирма «порядочная» и он получит ожидаемый результат. Поэтому, на этапе, когда конечный результат еще не известен, любой человек будет руководствоваться и своими впечатлениями от контакта с организацией, а вернее с её сотрудниками. И на этом этапе важен бывает и тон, и показатель владения ситуацией(предметом), а самое главное-прозрачность будущих взаимоотношений. И именно договор убеждает нас- потребителей ни столько в предоставлении гарантий на будущее, а в том, что мы будем понимать «что, как и зачем» собирается делать продавец услуги в настоящем времени для того, чтобы мы получили заветный результат. Думаю, что, если бы Евгений понимал важность этих постулатов для покупателя, он бы выстроил свою беседу иначе, так, как написала постом выше Наташа. Но в том-то и парадокс, что при очевидном недочете Евгения во вчерашнем построении беседы, на сегодняшний день непозволительно свалить на него все шишки. Почему? Потому что, Ирмина сегодня нашла ключ для получения нужной нам информации, так почему же форум не владел ею раньше? Получается, что принцип прозрачности не соблюл не только Евгений, но и руководитель проекта, да и сам Олег. Почему так получилось, у меня нет ответа на этот вопрос.
И, конечно, я на все 100% согласна с Наташей, что фирме, даже и некоммерческой надо заботиться о своем лице, потому что в наше время нет незаменимых исполнителей. Поэтому, хотелось бы верить, что каждый участник, ответственный за этот проект сделает для себя выводы: фирма потрудится обеспечивать правовое сопровождение сделок, Евгений в следующий раз будет более объективным, Олег будет пытаться донести всю суть, а координатор просто «держать руку на пульсе». И пусть каждый из нас поймет, что дело не в деньгах, когда на кону стоит репутация…а главное «коляска Олега». Мы со совей стороны постарались приблизить Олега к его мечте, очень надеюсь, что в свою очередь мастер воплотит эту мечту в реальную и такую необходимую вещь. Кроме того, разногласия сняты, конфликт исчерпан, так давайте будем плодотворно сотрудничать.

[скептик]

Еще один юрист пришел)))
Не могу похвастаться тем, что так же разбираюсь в необходимых для Олега вопросах, как Татьяна или Наташа. Не могу похвастаться также энергией и пробивной силой Ирмы. Могу похвастаться только тем, что хорошо знаю, чем кончаются любые дела, сделанные без знания и точного выполнения правовых норм. Не хочу никого пугать, но кончаются такие дела плохо для обеих сторон.
Поэтому искренне восхищаюсь знаниями, энергией и неравнодушием наших форумчан, которые изо всех сил пытаются хоть как-то облегчить жизнь Олегу, даже несмотря на его активное сопротивление, которое, как выяснилось, родилось от незнания и непонимания, а где-то даже и нежелания понять. Деньги - это не всё, это только начало. Вот когда ты сядешь в эту коляску, и она тебе подойдет, тогда мы все дружно выдохнем с облегчением, и сможем говорить, что твой "кулибин" мастер хоть куда! Можно и другим рекомендовать. А если любые вопросы воспринимать в штыки, то...дурная слава впереди нас бежит.
Олег! Не можешь - научим, не хочешь - заставим. Заставим хотя бы раскрыть глаза, и понять, что все мы желаем тебе только добра, и уж если взялись помогать, то будем это делать и дальше.
Ты давай там слушайся нас, мы плохого не посоветуем.

[даночка]

Олег, давай тут не устраивать конфликтогенных постов. С Женей все выяснили. Договор для дальнейшей работы ему готов.Он обещал поместить тут договор на поставку,чтобы Таня , Наташа и Вика посмотрели его.
Если будут такие посты, то это значит,что начнется и дальше какие то выяснения отношений. Это никому не нужно. Если бы было бы тут написано все то,что написала я заранее,то никаких разборок вобще не было.

Поэтому, давайте работать в нужном направлении,а не писать воззвания.
Это рабочая тема.

[Bijou]

Просьбу конечно выполню))) иначе, полагаю, забанят. Только известно ли вам, что Олег из-за всего этого ночи не спит. Что просил меня написать. И я написала не просто "лишь бы было" а то, что считаю нужным и по-делу. Так считает и Олег. Конфликта в моем комментарии нет. Нет также противостояния тем, кто Олегу составляет договор и выслал деньги. Давайте поступим следующим образом: мы возобновим мой пост. И если я получу "спасибо" хотя бы от нескольких лиц, то это будет главным показателем, что пост НУЖЕН. Я уважаю мнение Администрации. Но и свое мнение не считаю в данном случае оскорбительным. Да, тема рабочая.... но работа над ДУШОЙ порой незрима.... но осмелюсь заметить, она не менее важна.

[даночка]

Я не вижу,что тут был балаган, как вы написали. Поэтому, поста не будет.
Женя с утра видел договор уже.Поэтому, пожалуйста, закончим разговор.
Еще раз-тема рабочая.

Если вы хотите, вы можете написать слова поддержки Олегу. Ради бога. НО в другом тоне , без балаганов и пр.

[фэнтази]

Bijou, я не читала Ваш пост, который был удален, но по сохраненным могу предположить смысловую нагрузку того, что ВЫ хотели донести до нас.
Если Вы полагаете, что в этой теме переживает только Олег, то смею Вас заверить, что это не так. Могу сказать, что переживают и беспокоятся все. Я тоже не спала пару ночей из-за человека, которого, в принципе, даже никогда не слышала, не то что бы видела. Ирмина из Варшавы звонила в Москву, чтобы навести, наконец, порядок во всем этом. Наталья тоже переживает. И основа этих переживаний отнюдь не возмущение от того, что не хотели сделать так, как мы советовали. Мы все самодостаточные люди, чтобы подобным образом самоутверждаться. Поверьте, если бы изначально все было сделано по уму, Олег, может быть, уже бы пользовался этой коляской. Но об этом мы все уже писали. Я же хочу привести вам пример из своей практики, который до сих пор заставляет меня переживать:
В мае этого года ко мне обратился за помощью молодой человек 30 лет от роду. И ситуация у него была кретически-ужасная. В одночасье он остался и без денег, и без квартиры и без единственного родственника. Посмотрев документы, я сразу поняла, что дело безнадежное, но у меня не хватило сердца ему отказать, когда я смотрела ему в глаза, которые молили о помощи. Я объяснила перспективы, вернее их полнейшее отсутствие, но мы попытались побороться. В этом процессе меня не покидало чувство, что мы боремся с ветряными мельницами. Мошенники, которые оставили человека и без жилья и без прописки, и без денег, изначально слишком хорошо подготовили все юридические документы. Поэтому и закон, и мы были просто бессильны. А беда этого человека была в том, что он не проконсультировался с юристами, когда это все происходило, да и как было можно, потому что зачинщиком был его...дядя. Единственный родственник, потому что мама и отец умерли. Когда мы вышли с третьего процесса, когда было ясно уже, какое решение вынесит суд, взрослый, 30-летний парень, статный, красивый стоял у здания суда и плакал. Вы часто видите, когда взрослый мужчина беззвучно плачит? Зрелище не для слабонервных, еще и потому, что ты осознаешь своё бессилие. После оглашения решения он мне сказал:" Я куда-нибудь уеду по контракту". Человек не видел больше для себя никакого выхода.
Для чего я это все рассказываю? Я хочу, чтобы Олег и остальные наблюдатели этой истории поняли, мы не занимаемся крючкотворством, мы хотим защитить Олега, пока это еще можно сделать. Чтобы потом к бессонным ночам не добавились еще и слезы.
И если кто-то считает, что нам надо работать над ДУШОЙ, его право, мы это учтем))).
И Ирмина 1000 раз права, зачем продолжать накалять, только что успокоившуюся ситуацию, когда надо работать, а не провоцировать опять сбои и разногласия.

[Bijou]

Вчерашний комментарий я скинула Олегу сообщением в его профиль (кому любопытно, можно глянуть). Он был именно дружеский, а не конфликтный. Если Вы считаете иначе- Ваше право. Также с моей стороны сделан вывод, что сия тема рабочая и "лирические отступления" в ней не приветствуются. )) как- то так.

[Маринеска]

Bijou, ты неугомонная до неприличия!

Сообщение от Bijou

И еще... Иногда я даю милостыню. Неважно где: церковь, не церковь... это происходит по зову сердца. Я, конечно же, не задумываюсь как этот человек мои деньги потратит. Просто ДАЮ.

Форумчане! Перевожу на русский язык: "Вы дали денег, не фиг указывать как их потратить. "

Пы.Сы.: Ирма, не удаляй, пожалуйста, хотя бы часок.

[Svarog]

Марина, и я это понял точно также. От того и грустно становится, что дело именно в деньгах, а не в моральной "поддержке".

Добавлено через 18 минут
Права Ирмина, тысячу раз права, удаляя эти "склоки" - иначе сильнейший конфликт неминуем.

В отличие от автора, я верю в мудрость форумчан и в то, что они понимают все гораздо глубже, чем финансовая сторона дела и в то, что правильное и качественное юридическое сопровождение сделки - единственный способ заботы о душе Олега. Грустно, что этого не понимает Bijou.