О любви, верности и целомудрии

[РИТАтуй]

Так что пример действительно некорректен. )))

Получается желание принадлежать одному мужчине всю жизнь-это крайность, а отсутствие секса досвадьбы-это не крайность?
Странная логика...

[irkamoya]

Сообщение от Vince

Угу, а вот выйдет замуж - сразу фактом станет =)))

Нет, не станет фактом - но ВЕРОЯТНОСТЬ того, что станет фактом - ВЫШЕ.

[Nachtfalter]

совершенно верно irkamoya мою мысль поняла! А вот Ритатуйка - не правильно! В каком месте моего поста ты углядела такую логику??? Я не говорю, что стремление принадлежать одному - крайность! Это как раз должно быть нормой. Но жизнь - штука круглая... мы не знаем, что будет с нами завтра, а ты, получается, ложась с любимым в постель и думая, что он первый и последний - загадываешь на очень и очень большой срок!

[РИТАтуй]

А разве тот, кто бережет себя до свадьбы не загадывает на очень большой срок?
Я согласна, что жизнь-очень непредсказуемая штука и сложно иногда планировать на день вперед, не то что на всю жизнь.
Но я в своем желании немножко жругое попыталась выразить. Не обязательно ждать свадьбы чтобы быть с любимым человеком. Секс до сваьбы не обязательно предполагает спать всем со всеми...Просто может так сложиться, что 1 мужчина станет последним-мужем на всю жизнь. Так бывает, но редко конечно...

[даночка]

Не обижайте ребенка. Рита у нас пока максималистка,посему в крайности впадает)).
Она еще не дошла в своей жизни до момента, что может появиться другой,второй или третий.И свято в это верит. Главное,чтобы через время не начала писать посты вроде Алисы Диамонд. ТОгда мы сможем ей по шее дать любя, что не слушала взрослых и была максималисткой.
А мы прошли через это (и слава богу, что прошли)И. с целомудрием уже у нас все ясно, да и на кого похожи наши дети тоже.
Вобще, при нашем незнании наших дальних родственников в лицо,можно говорить о телегонии и т.п. долго и вечно.(списывая все на мужчин всех в жизни) И будет потом, как в "Ширли-мырли":"Я ж говорила, что наша бабушка отчудила, за негра замуж вышла".

[РИТАтуй]

да, я максималистка и впадаю в крайности. Потому что я рекрасно понимаю, в жизни очень много оттенков и полутонов. Не бывает все черным или белым. Но мне любопытно бросаться в крайности, чтобы посмотреть что из этого получится. Я молодая, могу поэкспериментировать....
А про мужчин....Передо мной открыт весь мир. если я захочу у меня будет и 2 и 3 и 4, только я пока не хочу...Вот в чем дело!
Да, вы в силу своего возраста, прошли все это. Но молодость не вина, а старость не заслуга. Когда то вы тоже были такой или приблизительно такой...Это жизнь!

[irkamoya]

Жизнь - очень непредсказуемая вещь, уважаемые! Столько невероятных событий ( о которых даже подумать невозможно - и тем более в 18 лет!) - может произойти в жизни любого человека - что хотя бы НЕКОТОРЫЕ ОСНОВОПОЛАГАЮЩИЕ моменты хочется закрепить и иметь - если не гарантии, то хотя бы НЕКОТОРУЮ уверенность - что жизнь человека пойдет по плану - хоть какому-то. Вдумайтесь- как много неопределенностей в нашей жизни!
Я к чему завернула такую мыслю - очень хочется, чтобы люди - молодые - не спешили с укладкой в постель - без ДОЛГИХ раздумий. Все-таки - НА МОЙ ВЗГЛЯД - это этап в процессе ВЫБОРА спутника. Сначала вы должны бы определиться с ВЫБОРОМ человека, с которым вы ГОТОВЫ попытаться прожить всю жизнь - выйи замуж (закрепить вашу готовность ПЕРЕД ВСЕМИ) и уж потом - в постель-то укладываться....

[даночка]

Сообщение от irkamoya

Сначала вы должны бы определиться с ВЫБОРОМ человека, с которым вы ГОТОВЫ попытаться прожить всю жизнь

Ириш, еще б товарисч был готов

[irkamoya]

Принимаю , Ирминчик, замечание - ОБА должны быть готовы попытаться вместе жизнь прожить. А эта готовность обоих - и выражается ПРИЛЮДНО в замужестве. А целомудрие - это красивое НАЧАЛО совместной жизни. Эх, люблю, когда все красиво...

[irkamoya]

Сексуальные традиции на Руси (с)

Голливудские правила секса, интимная раскрепощенность Западной Европы, да экзотическая камасутра - те немногие образчики интимной жизни, с оглядкой на которые строят постельные отношения влюбленные современной России. Одно время в получившей свободу стране, в том числе - свободу сексуальную, только и слышно было: индийская камасутра, французская любовь, шведская семья. Неужто на Руси не было сексуальных традиций?
Были! Традиции, в том числе - сексуальные, есть у любого народа. Но, с одной стороны,на Востоке куда бережнее относились к письменным источникам, потому и дошли до нас в девственном виде древнеиндийские трактаты интимного свойства,с другой - на Западе реклама куда лучше, чем в России, поэтому в представлении многих мы только и делаем в постели, что копируем европейцев.Да и российские историки не торопятся защищать докторские диссертации по теме блуда на Руси - в первые же десятилетия правления династии Романовых по ряду политических причин были уничтожены бесценные свитки и летописи древнейших времен. Вот и приходится многое из истории и традиций славянских народов (в том числе развитие интимных отношений) восстанавливать по <косвенным уликам> свидетельствам чужестранцев.

Древнейшие вакханалии
Византийские историки считали славян ветвью гуннов. Прокопий Кесарийский описывает наших предков как людей огромного роста, мощного веса и громадной силы с цветом кожи: золотисто-красным. Но волосы у славян уже в VI веке были в основном русыми. Преобладали на Руси в ту пору патриархальные отношения и многоженство (обычно - от двух до четырех жен). При этом ни в одном из племен жены в рабском подчинении мужей не были. Более того, <нелюбимые> жены могли почти официально, не таясь, изменять мужьям. И если находили кавалера, который <предлагал им свое сердце>, обещая сделать <главной> женой, древнеславянские барышни меняли супруга. У Маврикия Стратега, другого византийского историка того же VI века, удивление вызвал излюбленный славянами способ совокупления - в воде: на озерной или речной отмели, а то и наплаву среди широкой реки. Изумился Маврикий и тому, что славянская молодежь еще до замужества и женитьбы развлекалась групповым сексом во время праздников - о девственности никто не думал. Сексуальность долгое время (вплоть до XII века) ассоциировалась у наших предков с праздником, смехом, песнопениями и неким музыкальным сопровождением. Так, один из такого рода праздников древних славян - в честь бога женитвы Лада - позднее стал днем Ивана Купалы. Трудно даже вообразить сексуальное раздолье в честь бога Лада, если вспомнить, что о куда более пристойном празднике Ивана Купала в XVII веке православные монахи писали: <Тут же есть мужам и отрокам великое падение на женское и девичье шатание. Тако же и женам мужатым беззаконное осквернение тут же>.
Понятие блудницы возникло примерно в VII веке и означало лишь то, что девушка ищет мужа (блуждает). В конце VIII века, когда волхвов подрядили на трудную роль дефлораторов - в <девичьей бане> за день до замужества они лишали девственности тех невест, которые по каким-то причинам не лишились ее ранее, - понятие <блудница> изменилось. Им стали называть всех дам, лишившихся девственности. С XII по XVII век блудницами считали незамужних девиц, вступавших в интимную связь, и вдов, принимавших у себя мужчин. Лишь в XVIII веке, благодаря титаническим усилиям церкви, слово блудница стало ругательным. Но не оскорбительным, чего очень бы хотела церковь. Соответственно, в языке и в юридической практике степень греховности подразделяли. Блуд - это связь с незамужней женщиной, прелюбодейство- с замужней. Проституток называли срамными девками. <Фирменным> же знаком древнеславянских интимных отношений было отсутствие традиций скотоложства и гомосексуализма, а также категорическое нежелание мужчин выносить свои победы над дамами на всеобщее обсуждение. Бахвальство же успехами у дам практиковали и древнеиндийские герои, и западноевропейские рыцари.

Сексуальные запреты
Основателем борьбы <за моральные устои> на Руси следует, вероятно, считать:
княгиню Ольгу. В 953 году она издала первый известный нам указ (1050 летие, между прочим, можем отметить) на сексуально-свадебную тему - о денежной или вещевой компенсации за бездевственность. Однако волхвам запретил заниматься дефлорацией лишь князь Святослав в 967 году, провозгласив, что отныне лишение девственности - прямая обязанность мужа и его достоинство. Святослав попытался запретить и танцы <в непотребное время>, то есть в дни, когда всерусских праздников не отмечалось. Дело в том, что танцы у многих народов мира, в том числе и у славян, считались забавой эротической - во время прыжков и подскоков оголялись интимные места, в обычное время прикрытые юбкой, хламидой (накидкой) или кофтой. Но это было явным перебором сексуальных реформаторов - народ начал бунтовать. Пришлось указ отменить.