Просмотр полной версии : Почему умирает любовь
svetoluch
05.12.2005, 10:54
Почему умирает любовь?
Экспресс-анализ
В основном здесь, на форуме, или ждут, ищут любовь, или рассказывают, как потерпели поражение в найденной любви. Однако никого особо не интересует, почему она, найденная любовь, умирает. Смерть любви просто констатируется эмоциональной исповедью. Умирает ли она своей смертью или - насильственной? Это самоубийство любви или есть убийцы? Эти убийцы явные или тайные?
Когда приходит взаимная любовь, никто не сомневается, что она будет вечной.
Как-то я пытался подойти к этому в теме Предопределенность в любви, но она, та тема, не вызвала особого, точнее - никакого интереса.
Потом было что-то похожее в темах, созданных ИркойЕго. Кстати, она создала две темы, близкие по содержанию: 1. Социальный кризис? Или почему половинка не встречается....? - И - 2. Половинка - это необходимо и достаточно или...? Первая тема была посвящена проблеме встречи половинок, а вторая - тому, можно ли быть счастливым без любви, если наступило разочарование в любви. Осталось незамеченной то, о чём пишут все в ИСТОРИИ о ЛЮБВИ - о том, что любовь рано или поздно умирает. Но ПОЧЕМУ? Почему – умирает?
Можно попытаться обобщить печальный опыт форумчан и спросить прямо: Почему умирает любовь?
Почему пишут только о несчастной любви?
Почему счастливая любовь, если она есть, не требует участия других и публичного обсуждения? Никто не хочет делиться своей радостью, своим счастьем?
Почему пишут истории, рассказы, стихи именно разочарованные и несчастные в любви?
ИркаМоя писала о половинке в любви, - можно ли быть счастливым без своей половинки?
Вроде общий итог дискуссии - можно.
Так зачем искать, любить и страдать, если и так можно быть счастливым?
Думаю, что просто в нас заложено мощное предписание: необходимость продолжения рода.
Мы должны полюбить, чтобы вступить в интимную связь, чтобы продолжался человеческий род. В конце концов любовь подталкивает к интимной близости.
А потом уже не нужно поддерживать эту связь, предписание природы выполнено, - в сексуальную связь вступила очередная пара.
Теперь можно найти себе и другую пару - это важно для продолжения рода - сделать множество попыток - чтобы генофонд имел мог выбирать лучшее сочетание пар: мужчина-женщина.
Так почему же умирает любовь? Разве только из-за того, что это заложено в человеческой природе?
Значит, получается, что, во-первых, так предписано природой или инстинктом продолжения рода.
Этот инстинкт, кроме прочего, требует, чтобы мужчина, вступал в связь с как можно большим количеством женщин. Это не моё мнение – это предписание природы, нравится вам это или не нравится. Женщины более разборчивы в связях, поскольку им предписано заботиться о детях, а для этого иметь надежного партнера-защитника-добытчика-мужчину. Вот она и печется о том, чтобы один мужчина всегда был рядом и заботился только о ней.
Человеческая особь, как никто в животном мире, способен ежедневно в течение всего года желать и вступать в интимную близость. И это уже не просто инстинкт продолжения рода, это уже и просто потребность в наслаждении и в любви.
Собственно, род человеческий мог бы продолжаться и без любви. Секс, потребность в сексе не обязательно связана с любовью, а часто и вовсе любовь здесь ни при чём.
Так почему же мы хотим любить или даже внезапно влюбляемся?
И почему умирает любовь, если найдена половинка? Если искать чисто человеческие причины? Почему?
Принято в этом случае обвинять одну из сторон. Виноват он или она.
Я считаю по-другому. Проблема в отношениях с любимым человеком - это прежде всего проблема отношения к себе самому. Если есть проблемы в отношениях с любимым - значит ищи проблемы в себе.
Например, в истории Nonne-Nonne, проблема не в том, что Виталя - бандит, а в том, что героиня не любит себя самоё, у неё внутренние психологические проблемы, она так относится к себе, что позволяет так относится к себе любимому. Все пишут, что она настолько любит Виталю, что всё ему прощает - не любит она его - на самом деле она не может решить свои внутренние проблемы - наследственные или благоприобретенные. Она не любит себя - значит соответственно и относится к себе - а Виталя это чувствует и видит и соответственно относится к ней подобным образом. Более того, Лиана искала именно такого мужчину как Виталь - так предопределено - и это хорошо, что нашла его, поскольку только Виталя сможет научить её любить себя - никто другой. Настолько глубока её проблема нелюбви к себе самой. Только Виталя разрушит её нелюбовь. И настолько глубока её внутренняя проблема, что она ищет, размышляет без конца, и эта проблема помогает ей писать так вдохновенно и интересно о своей любви, которая станет скоро такой же силы нелюбовью. Она не простит того, кто делал ей так больно за то, что она его любит. А должна быть благодарна ему, что он поможет ей излечиться и полюбить в конце концов себя самоё. И когда она начнет любить себя, только тогда и сама будет любить по-настоящему. А сейчас она не любит Виталю, и он это чувствует. У него свои внутренние закидоны, которые он пытается решить с помощью Лианы. Виталия не любили в детстве - и поэтому он сам не способен любить. Но он пытается любить - и его попытки имеют такой причудливо-криминальный оттенок. Он страдает - и потому заставляет страдать любимую. Он считает, что любовь и страдание одно и то же. Он не способен жалеть и сострадать. Но он хочет любить, и считает, что любит Лиану - а на самом деле получается, что без способности к жалости и состраданию, он не способен любить - вот и страдает и заставляет её страдать. Она всё это где-то седьмым чувством чувствует, и любит его по-своему, то есть любит, не любя себя, а потому фактически не любит. У них очень глубокая и болезненная связь, которую они могут разорвать. Но они нужны друг другу - это им дан шанс извлечь урок на всю жизнь. Только любя другого и мучаясь с ним, можно выстрадать любовь к себе.
Отсюда еще один вывод: Мы ищем и находим тех, кто поможет нам осознать свои глубинные проблемы, которые именно с любимым человеком проявятся наиболее ярко и болезненно - то есть роковым образом.
Над любящими витает постоянно тайный РОК. Человек должен осознать свою жизненную задачу - а чтобы её исполнить - должен понять свои внутренние тормоза, которые мешают осознать. И когда мы любим другого глубоко и сильно, и наступает вдруг разрыв - только тогда мы сможем понять, что любовь была дана, чтобы понять свои внутренние проблемы, которые мешали любить и хранить любовь. Если люди остаются друг с другом навсегда - значит нет таких проблем в отношении к себе самому, и они свободно любят друг друга без комплексов, мешающих изливаться любви свободно и радостно.
Вывод №1. Проблема в отношениях с любимым человеком – это в основе своей, в глубине – проблема отношения человека к самому себе.
Вывод №2. В конце концов, все люди несовершенны, а несовершенные половинки не способны создать совершенную любовь.
Вывод №3. Даже если человек будет знать, что любовь неминуемо погибнет, он тем не менее никогда не оставит попыток найти свою единственную любовь навсегда.
Вывод №4. Любовь никогда не умирает. Она всегда живет среди людей. И в каждом живёт любовь как реальность или как надежда.
Почему умирает любовь?
Экспресс-анализ
Уважаемый Максим! Конечно поднятый Вами вопрос , так сказать философское отступление, перекликается с Вашей историей, но мне кажется, это настолько полновесная тема, что требует отдельного размещения на форуме :)
А здесь мы надеемся на продолжение фактического изложения событий
:wink:
не сочтите за нахальство
:oops:
minimama
05.12.2005, 12:44
Да уж, трактат получился еще тот!! Где-то оригинально, где-то спорно.
Не понравилась мне часть об инстинктах. Почему? Мы все равно отличемся от животного мира. Как это у Юлиана Семенова? Хорошо кабанам: пожрал, поспал, полюбил кабаниху - и вся недолга.
Нет, мы в любви ищем не только сексуального партнера. Мы ищем и близкую душу, и близкого по интеллекту человека. Много раз говорилось, что любовь предполагает влечение трех начал: ума, души и тела.
Однако, спасибо, читать было очень интересно.
А кстати, имя Максим предполагает максималистический взгялд на жизнь. Это так?
Почему пишут только о несчастной любви?
Почему счастливая любовь, если она есть, не требует участия других и публичного обсуждения? Никто не хочет делиться своей радостью, своим счастьем?
Почему пишут истории, рассказы, стихи именно разочарованные и несчастные в любви?
Есть исключение - История НеСпящей :wink: Это история Разной Любви, но в итоге Счастливой...И можно сказать, что Елена НеСпящая в силу своей мудрости вывела Личную Счастливую формулу любви...И за это перед ней можно только преклоняться....
Но, конечно, в большинстве своем Счастьем делятся немногие...Просто это не кажется необходимым...Счастье оберегают и им дорожат, не выносят на суд и на всеобщее обозрение....Бывает ведь, что Зависть разрушает чье-то Счастье....Так зачем давать лишний раз повод для зависти?....
А вообще, это действительно неоспоримый факт, что лучшие Романы, Стихи о Любви рождены опытом Несчастной Любви. Страдания очищают душу и видимо способствуют Вдохновению....Боль нельзя носить в себе, ее надо выплеснуть....А когда читаешь, ты как бы разделяешь с кем-то его боль, и в итоге - и тебе и автору становится чуточку легче....хм. ..наверное... :?
Мы должны полюбить, чтобы вступить в интимную связь, чтобы продолжался человеческий род.
Мы ищем и находим тех, кто поможет нам осознать свои глубинные проблемы, которые именно с любимым человеком проявятся наиболее ярко и болезненно - то есть роковым образом.
Дорогой автор, не поясните ли противоречие? Дело в том, что одновременно продолжить род и осознать+разгрести глубинные свои комплексы ну никак нельзя. Когда у меня жил маленький племянник (своих пока нет), мысли были только о искупать\Муха-Цокотуха\не упал бы с качели и т.д. Думать о себе было просто некогда. Процесс же самокопания требует избыток свободного времени. Чтобы и осознать, и пожалеть себя, и помедитировать на тему "Я живу в гармонии".
Можно, конечно, совместить то и другое - вначале продолжить род, потом осознать свои проблемы, да только времени на все про все по теории инстинктов дается 4 года. Маловато будет.
Анонимка
05.12.2005, 16:58
Я абсолютно согласна с minimama, что человек это не животное, и все же в нас заложены некоторые животные инстинкты.
В основном пишут про несчастную любовь-это да,но и про счастливую тоже, хотя бы счастье состоит в том, что эта любовь была!!! И прежде всего мы должны это цениь(что любовь была)! Почему же она умирает? Потому что мы сами ее убиваем!!!! Убиваем ревностью, обидами, глупыми ссорами, которые потом перерастают в огромные конфликты, что собственно и способствует гибели любви! Все в наших руках! Мы сами делаем свое счастье!!!!!!!!! :!:
irkamoya
05.12.2005, 17:34
можно ли быть счастливым без любви, если наступило разочарование в любви. .
Блиииииииин.... Никто так не ставил вопрос !! Особенно вот с этим "если наступило разочарование в любви..." Почему именно разочарование-то?? Во-первых, оно вовсе может и не наступить - даже если рядом нет половинки, а во-вторых - половинки ЕЩЕ может не быть - ДО наступления любви - вот об этом тоже говорилось - и даже в бОльшей мере - что можно и нужно жить счастливо - и не страдать от ЕЩЕ ненайденности половинки!
ИркаМоя писала о половинке в любви, - можно ли быть счастливым без своей половинки?
Вроде общий итог дискуссии - можно.
Так зачем искать, любить и страдать, если и так можно быть счастливым?.
Неправильный вывод!!! из итога дискуссии!!!!!! Что это за анализ такой - который просто перевирает всю идею дискуссии-то! :evil: 8O
А мне кажется, что без любви можно быть счастливым. Счастья можно найти во многом, можно духовно расти и усовершенствоваться. Только проблема в том, что мы нпостоянны. Рано или поздно придет такой момент, когда захочется любви. НО любовь то ведь не всегда счастья, порой это одна большая рана и совсем не приносит никакого счастья.
И почему умирает любовь, если найдена половинка? Если искать чисто человеческие причины? Почему?
Если умерла,то это не половинки..Это люди,которые считали,что могут быть вместе. И то,что они разошлись, как правило,можно предсказать еще в начале их встреч.И не в сексе дело..а в том,что люди должны быть на одном уровне- духовном, социальном.Тогда есть лвзможность сохранить любовь...А в противном случае.. распадаются союзы..Хотя...часто ничего общего,кроме секса нет... И держутся до тех пор,пока в одной постели помещаются....
Думаю, что просто в нас заложено мощное предписание: необходимость продолжения рода.
Мы должны полюбить, чтобы вступить в интимную связь, чтобы продолжался человеческий род. В конце концов любовь подталкивает к интимной близости.
А потом уже не нужно поддерживать эту связь, предписание природы выполнено, - в сексуальную связь вступила очередная пара.
Теперь можно найти себе и другую пару - это важно для продолжения рода - сделать множество попыток - чтобы генофонд имел мог выбирать лучшее сочетание пар: мужчина-женщина
А вот это позиция не разумного человека, а самца.Главное- не "сделать" ребенка, а вырастить его. И люди объединяются этим смыслом жизни..И не просто сосуществуют,лишь бы сохранить видимость , а действительно живут сердцем в этом...
А в противном случае- это животные.. Побежал на запах течки, покрутился рядом...сотворил потомство...причем не лучшее, ибо у такого человека то моральные устои не совершенствуются..а значит..нечего передать приличного в генефонд.. Посему и начинает расти поколение,основанное только на глупом сексе,без ума и романтики,лишь "сделать" ...и дальше побежать..Потому и слезливые рассказы о том,что " я люблю, а он-она- не видити..не слышит.. не чувствует и не ценит".
ПО-моему так..
Нельзя все списывать на инстинкты...На то мы и Homo sapiens-ы... :) Нам даны свыше свободная воля и Разум....И потом, инстинкт продолжения рода не самый основной :wink: , инстинкт самосохранения, например, сильнее.... 8)
А вот это позиция не разумного человека, а самца.Главное- не "сделать" ребенка, а вырастить его. И люди объединяются этим смыслом жизни..И не просто сосуществуют,лишь бы сохранить видимость , а действительно живут сердцем в этом...
вот-вот, и я о том же...Разум предполагает, в т.ч. ответственность за свои поступки...
Почему же она умирает? Потому что мы сами ее убиваем!!!! Убиваем ревностью, обидами, глупыми ссорами, которые потом перерастают в огромные конфликты, что собственно и способствует гибели любви!
согласна с Анонимкой - под час мы сами разрушаем свое счастье.. Капля и камень точит...а что уж говорить про наше трепетное сердце и нежную душу :) Мы забываем о терпимости и уважении друг к другу, о прощении и заботе...Когда двое понимают, что нашли свою Любовь они поначалу, в большинстве своем, борются за нее, подстраиваются друг под друга , уступают....На первом месте у них не собственное "Я", а "Она" или "Он"...
(как у Высоцкого: Hо вспять безyмцев не повоpотить --
Они yже согласны заплатить
Любой ценой -- и жизнью бы pискнyли,--
Чтобы не дать поpвать, чтоб сохpанить
Волшебнyю невидимyю нить,
Котоpyю меж ними пpотянyли.)
Но потом, как будто забывают обо всем об этом, и собственное ЭГО вылезает на передний план....
Но если помнить о том, как хрупка эта нить и какой дорогой ценой, во многих конкретных случаях, она досталась, и стараться сохранять ее как бесценный Дар Свыше долгие годы....То изначально Страстная Любовь перерастает в неизмеримо большее чувство - Страсть подкрепляется обоюдным доверием и уважением, благодарностью, Настоящей Любовью, а главное возникает Родство душ и тел....Двое это уже единое целое и поэтому возможный разрыв, это как резать по живому....
(....Как больно, милая, как странно,
Сроднясь в земле, сплетясь ветвями -
Как больно, милая, как странно
Раздваиваться под пилой....)
Но немногие обладают мудростью и терпением понять и воплотить эти принципы в жизнь....
Но подобные счастливые исключения есть и это вдохновляет :wink:
[b] А мне кажется, что без любви можно быть счастливым. Счастья можно найти во многом, можно духовно расти и усовершенствоваться.
Действительно, счастье у всех свое...Да и Любовь тоже ведь бывает разной, кто-то счастлив в своей Любви к ближним, посвятив себя, например, заботе о чужих детях или больных людях, кто-то счастлив в Любви к Богу, и намеренно, оградив себя от всего земного, кто-то счастлив в любви к науке, и такие тоже бывают:) и, в основном, они не нашли счастья в личной жизни, но это их нисколько не огорчает - Смысл жизни у них в другом...Продолжать приводить примеры можно долго.....
Severianka
07.12.2005, 16:47
И потом, инстинкт продолжения рода не самый основной :wink: , инстинкт самосохранения, например, сильнее....
Не знаю...Может быть... Но все же мать способна пожертвовать собой ради ребенка...
Вывод №1. Проблема в отношениях с любимым человеком – это в основе своей, в глубине – проблема отношения человека к самому себе.
В общем да. В смысле надо и себя любить, чтобы тебя тоже любили.
И все же.... Бывает пара - ангел и демон. И что же? ангел виноват и в том, что демон его терроризует?
Бывает пара - ангел и демон. И что же? ангел виноват и в том, что демон его терроризует?
Он,ангел, просто клинический дурак,что терпит это.И от этого, его вина еще больше.
Да уж.. Не простую тему вы тут замутили... 8O
Даночка писал (а): А вот это позиция не разумного человека, а самца.Главное- не "сделать" ребенка, а вырастить его. И люди объединяются этим смыслом жизни
Люди не только объединяются смыслом жизни..., люди и отличаются то тем, что этот смысл жизни имеют... Это достаточно глубокая тема для обсуждения, и, возможно, ей здесь не место.. Но для многих, хочу заметить, смысл жизни достаточно плотно связан с чувствами и их "смертью"...
Почему пишут только о несчастной любви?
Думаю потому, что несчастная любовь - "тяжелая"... И душа требует "облегчения"..., "очищения", катарсиса, если хотите...
Что вызывает счастливую любовь на физиологическом уровне мы с вами, наверное, можем предположить... в конце концов понятие "гормоны счастья" никто не отменял...
А что вызывает несчастную?
Явно какой-то вид фрустраци... А в основе фрустрации - ... страх?...
Опять же.... Эмоция страха - проявление инстинкта самосохранения...
Боже! Мы животные!!! 8O
Это достаточно глубокая тема для обсуждения, и, возможно, ей здесь не место.. Почему бы и нет..НЕ все ж об оральном сексе и глупых воплях-я уже готова, как "Шехерезада Степанна", а он все меня не имеет..
Мы животные!!! 8O [/b]
Дык..давно известно... Только говорят еще- высокоорганизованные,но не всегда это заметно :roll:
Svetoluch писал (а):Она хотела сказать, если я правильно понял,что необязательно, что люди думают и заботятся прежде всего о потомстве, в смысле более важным для человека может быть изначально или стать другой смысл, связанный, напрмер, с другими чувствами или мыслями. И растить потомство для человека скорее не имеет изначального смысла - это заложено природой, как у животных: оберегать и растить детенышей.
Я просто хотела провести грань между нами и животным миром... Здесь становится понятно, откуда зарождаются чувства... Эмоции есть и у животных.. А вот чувства - это что-то перманентное... для чего оно дано человеку? Животные и без них прекрасно выживают.. Это не инстинкты, но и не эмоции... Чувства... :heart Для чего???
Svetoluch писал (а):В то же время самые приятные ощущения имеют животное начало. Хотя хотелось бы, чтобы преобладало чисто человеческое - моральный принцип, любовь без примеси эгоистического, чувство прекрасного и дух познания.
А как же самореализация? Самоактуализация? и им подобные? Да, это не базовые потребности..., но они несут не менее приятные ощущения... Вспомните...
Если вы очень голодны, к чему приводит утоление голода? К облегчению..., появляется готовность удовлетворять другие, более высшие потребности, что-то еще... Но если это самореализация.. Постановка целей.., их достижение приносит гораздо большее удовольствие... И это - не обычное снятие напряжения...
Голод (физический или сексуальный), потребность в сне, в безопасности и т.п. - удовлетворение этих потребностей приводит к снятию напряжения, но лишь того напряжение, которое было вызвано этой потребностью (как никотин)... А что такое удовольствие от "неживотных" потребностей?
Severianka
08.12.2005, 09:28
Бывает пара - ангел и демон. И что же? ангел виноват и в том, что демон его терроризует?
Он,ангел, просто клинический дурак,что терпит это.И от этого, его вина еще больше.
:xaxa ........ Ангела так учил Иисус: бьют по щеке - поставляй другую.
Вот и говорю- клинический дурак...Еще и дурному учится...Эт я к ангелу..
Животные и без них прекрасно выживают.Не уверена.Сколько уже было случаев,что животные сознательно умирали из-за потери любимого хозяина - друга.
И потом, инстинкт продолжения рода не самый основной :wink: , инстинкт самосохранения, например, сильнее....
Не знаю...Может быть... Но все же мать способна пожертвовать собой ради ребенка...
Северянка, я считаю мать всегда пожертвует собой ради ребенка, если она Мать....но это материнский инстинкт...а инстинкт продолжения рода это другое.... :roll: ну или я совсем ничего не понимаю в классификации инстинктов :P
Бывает пара - ангел и демон. И что же? ангел виноват и в том, что демон его терроризует?
Он,ангел, просто клинический дурак,что терпит это.И от этого, его вина еще больше.
........ Ангела так учил Иисус: бьют по щеке - поставляй другую.
эхе-хе...
а еще Он всех учил: не судите, да не судимы будете...
Кто ж судит то :mrgreen: Констатация факта идет :wink:
ПО поводу инстинкта... Может все таки это осозанное действие, а не инстинкт- к вопросу о ребенке?Инстинкт - нечто, "зашитое" в мозг организма при рождении...так называемая генетическая память У человека сознательная деятельность (сила воли какая-нибудь) может пересилить инстинкт (например, человек может ради другого забить на свой инстинкт самосохранения).Инстинкт человека как социально существа - формируется на протяжении поколений и подчинены его сознательной деятельности, формирующейся в процессе воспитания.
Почему у животных есть инстинкт "прикрывать" своих, а у людей это свойственно далеко не всем.
Меняет ли наша жизь "врожденные" инстинкты ? Еще как меняет. Люди могут сделать все что хотят. ПОэтому."матери" выбрасывают детей в мусоропровод,заставляют ходить голоыми по улицам(см МК за прошлую неделю) и просто напросто не любят.
Все тоже можно и к чувствам отнести вобщем то..
minimama
08.12.2005, 12:26
Спорим-спорим все вокруг одного: любовь и инстинкты.
Как-будто, если поймем, что такое любовь, поймем, почему она умирает?
Она умирает тогда, когда рядом живут не слышащие друг друга человека. Когда невозможно достучаться до души другого и понять его. И тебя не понимают. А это уже не инстинкты. Это что-то гораздо большее!!
А как же самореализация? Самоактуализация? и им подобные? Да, это не базовые потребности..., но они несут не менее приятные ощущения... Вспомните...
А давайте вспомним еще и про сублимацию по Фрейду :) Может вся самоактуализация, длинные стихи о несчастной любви, а так же смысл и счастье жизни только в работе вызваны переизбытком нерастраченной сексуальной энергии?
ПОэтому."матери" выбрасывают детей в мусоропровод,заставляют ходить голоыми по улицам(см МК за прошлую неделю) и просто напросто не любят.
.
поэтому я и написала Мать с большой буквы...
а то, какие вы примеры приводите, это уже даже и не "не-матери", это просто "нЕ-люди"....
Но почему умирает любовь? Это естественная закономерность или следствие человеческого несовершенства?
Максим...ПРОСТО ВСЕ - Она умирает тогда, когда рядом живут не слышащие друг друга человека. Когда невозможно достучаться до души другого и понять его. И тебя не понимают. А это уже не инстинкты. Это что-то гораздо большее!!
Но почему умирает любовь? Это естественная закономерность или следствие человеческого несовершенства?
Думаю, второе... :(
... человеческого несовершенства, человеческого эгоизма.. и человеческого происхождения...
Причем, первые два понятия тесно связаны...
Человеческий эгоизм, скорее, есть проявление человеческого несовершенства..., он же - результат проявления инстинкта самисохранения...
А третье..., происхождение.., все те же инстинкты...
Программа выполнена - слазь с тела и свободен... Не нужны здесь длительные эмоции - чувства... Иначе человечество, как вид, не сохранилось бы...:(
А следовательно, - первое... - естественная закономерность...
BlackPantera
11.12.2005, 23:33
...самые приятные ощущения имеют животное начало...
Максим, просто поверь, что это не так. Просто потому, что это говорит женщина, испытавшая гораздо большее, чем "приятные ощущения" ;) Да, и... не проси объяснить - это можно только испытать и жить этим .... "чувством", "ощущением", "полетом" долгое-долгое время. Пока не возникает осознанные "предпосылки" для повторения ;)
Человеческое несовершенство - это естественное состояние.
И как бы не стремились люди или отдельные продвинутые представители к самосовершенствованию, соврешенство никогда не будет достигнуто в условиях грандиозного хаоса Вселенной. Можно лишь уповать на Бога, что он простит и сделает нас независимыми от телесной оболочки. Вся проблема-то в том, что мы находимся в физической оболочке, которая требует, чтобы мы были эгоистами и хищными.
Человек - изначально самое совершенное существо во Вселенной. Потому что ему в равной степени даны, дарованы, доступны энергии абсолютно всех эмоций в равной степени. Плюс к этому человеку еще и подарена Богом возможность самому выбирать свой путь. "Грандиозный хаос во Вселенной" только от хаоса в наших собственных головах. Стоит только остановиться, задуматься и начать "определять действительность собой", своим сердцем, своими чувствами, не подчиняясь "запущенной в общество идееологии, что все должно быть так-то" - все сразу приходит в порядок и равновесие. Вот только ... остановиться - это и есть самое трудное и не все на это решаются, потому что СОВРЕМЕННОЕ ОБЩЕСТВО - это "отличаться от других - это плохо", "все должно быть как у всех или не хуже, чем у других".
А уповать на Бога...... - Не Бог нас сделал "эгоистами и хищниками". Не Бог заставляет людей "убивать друг друга", идти на войны, ставить на первое место материальное благополучие ..... Это ЛЮДИ убивают, воюют, "наступают друг другу на головы" из-за денег и т.д. ЛЮДИ! И не их "физическая оболочка", а именно покалеченное сознание. Но вылечить человека невозможно без его желания. А в мире созданы все условия, чтобы человек скорее захотел поскорее умереть (чтоб "где-то там... возможно.."), чем долго бороться и то самое "где-то там" на земле еще попробовать создать.
Максим, нельзя даже в мыслях допускать, что человек не может САМ себя сделать лучше. Тогда и сил на "работу" со своим сознанием будет гораздо больше....
А вообще, я очень надеюсь, что хоть кто-нибудь сможет и между строк прочитать чего-нибудь, потому что мыслей было раз в двадцать больше, а вот ... достойного словесного выражения они пока еще не находят ))))
...растить потомство для человека скорее не имеет изначального смысла - это заложено природой, как у животных: оберегать и растить детенышей...
НО! "растить потомство", как ты это называешь, и есть САМЫЙ ГЛАВНЫЙ СМЫСЛ СУЩЕСТВОВАНИЯ ЧЕЛОВЕКА! Продолжаться в будущем, видеть свое "отражение" на многие года, века, тысячелетия вперед! Отдавать детям все, что знаешь, умеешь, все, что удалось осознать самому и до решения чего так и не удалось дойти - это гораздо больше, чем описанный тобою инстинкт "оберегания детенышей"! Мне очень странно слышать такие слова от человека, который, судя по постам, очень много думает о смысле жизни.... Читать эти строки - все равно, что представлять себе, как будто тебе все равно будет, если ты своего ребенка отдашь в .... "другие руки" (вроде как "оберег от вымирания") и потом тебе стало совершенно все равно, кто вырастет в будущем, что ему "внушат" и как он будет жить, какую жизнь будет "сеять" вокруг себя.........
Кстати, думаю, что именно у таких детей, которых просто "растят и оберегают", потом и умирают "любови" одна за другой... Потому что он не видит в любви изначальный смысл жизни, не считает именно любовь первопричиной появления человека на свет..... Грустно все это....
А вообще, я очень надеюсь, что хоть кто-нибудь сможет и между строк прочитать чего-нибудь, потому что мыслей было раз в двадцать больше, а вот ... достойного словесного выражения они пока еще не находят ))))[/i][/color] ...
Анютка, поверь, между строк прочиталось очень многое... :wink:
Извечное единоборство Добра и Зла , как во Вселенной, так и в мини-космосе - Человеке, всегда будет самой обсуждаемой темой...
И именно из-за того, что в ком-то в какой-то момент победил "его персональный демон", человек и стал "хищником и эгоистом"....Но не все потеряно - все в наших руках ...Человек может измениться и подняться с самых низких ступеней человеческого падения....С Божьей помощью....
...растить потомство для человека скорее не имеет изначального смысла - это заложено природой, как у животных: оберегать и растить детенышей...
[color=green][i]НО! "растить потомство", как ты это называешь, и есть САМЫЙ ГЛАВНЫЙ СМЫСЛ СУЩЕСТВОВАНИЯ ЧЕЛОВЕКА!
Люди спасаются через детей (Принимая во внимание конечный смысл земного существования человека - его СПАСЕНИЕ (души и тела)). Причем часто можно услышать мнение, что только женщины спасаются детьми, но я согласна с другим мнением, что это касается обоих родителей...
.Но не все потеряно - все в наших руках ...Человек может измениться и подняться с самых низких ступеней человеческого падения....С Божьей помощью....
Так в наших руках или с божьей помощью??? :wink:
...Глупо уповать на дяденьку,чтобы он поднял.. и помог...
"Аллах(Будда, Иисус) далеко, не жди его помощи, сам себя спасай.Греби веслами, копай руками и т.д,чтобы спастись.."-гласят притчи разных стран.
Так в наших руках или с божьей помощью??? :wink:
...Глупо уповать на дяденьку,чтобы он поднял.. и помог...
"Аллах(Будда, Иисус) далеко, не жди его помощи, сам себя спасай.Греби веслами, копай руками и т.д,чтобы спастись.."-гласят притчи разных стран.
ну кто Верит, тот знает, что именно "в наших руках с Божьей помощью"...не "или-или"...
а определения глупости у всех тоже разные, спорить даже не буду... Просто я читала другие притчи :wink:
но вообще, это уже тема другого форума 8)
Согласна с Nikolle. Именно с Божьей помощью, потому что бывают в жизни ситуации, в которых человек бессилен. Глупо уповать ли, умно ли, не знаю, только мне всегда помогало.
Мне всего 19 лет, учусь на психолога и уже несколько лет меня мучает один вопрос: куда исчезает любовь? куда исчезают те теплые отношения, которые были? Неужели нельзя сохранить хотя бы нормальные отношения после расставания? Часто ведь бывает, что встречаются люди годами, доверяют друг другу безгранично, а потом?.. Потом они даже здороваться перестают!
У меня, например, со всеми своими "бывшими" нормальные дружеские отношения, а с моим первым парнем мы и вовсе лучшие друзья. Поначалу было тяжело, мы не виделись несколько месяцев, а потом мы стали нормально общаться, у него появилась девчонка, у меня парень. Ведь так глупо разрывать отношения с человеком, который знает о тебе практически всё. Я не отрицаю, что могут пройти чувства, может понравиться другой (другая), но зачем после расставания становиться врагами? Ведь даже если тебя "бросили", а ты продолжаешь любить человека, ты же желаешь ему счастья, даже, если он не с тобой. Надо просто постараться простить его, простить и отпустить...
Не отрицаю, это очень-очень тяжело, особенно если в тебе ещё не угасли чувства, но это реально, по себе знаю! Так зачем же одним махом разрывать всё, что вас связывало? Может я не права? Буду рада, если вы выскажите свое мнение по этой теме.
http://line.world-of-love.ru/17_52_1226437200_1_%CC%FB+%E2%EC%E5%F1%F2%E5+%F3%E6%E5_0_0_16.gif (http://line.world-of-love.ru)
Lisapeta
17.04.2007, 04:32
Я вчера рассталась с парнем, с которым была год и два месяца... Сама удивляюсь куда все ушло... куда пропали чувства? Решили пока не общаться с месяц. Потом попробуем просто общаться.... Больно это, осозновать, что любовь уходит и чувства остыли....
Ascorpio
17.04.2007, 10:07
Как же я этого боюсь! Я со своим суженным всего лишь пока 4 с половиной месяца, но в наших отношениях сейчас такой тяжёлый период, что кажется всё вот - вот может развалиться! Я не хочу этого, но и терпеть мне тоже не вмоготу. Я его слишком люблю!
respect me
18.06.2007, 23:13
Где-то прочитала фразу "Если чувства когда-то угасают... то небыло любви..."
Правда ли то что любовь вечна? Можно ли любить одного человека всю жизнь? Так что до него никого никогда не любил и после никогда не полюбишь... Только его одного будешь всю жизнь любить? Возможно ли такое?
minimama
18.06.2007, 23:32
respect me! Перенесла твой пост в эту тему. Почитай ее с самого начала. Найдешь много интересных мнений.
Работает на vBulletin® версия 3.7.4. Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot