Просмотр полной версии : Любовь женщины к женщине!
Это моя вторая история и произошла она в дни моего замужества 8O .Это и привело к разрыву и разводу.Но все по порядку.Я закончу свою первую историю и продолжу эту...А пока хочу задать вопрос...
Вы(женщины)думали о любви с женщиной когда нибудь?Было ли у вас желание поласкать другую???Или все это так и осталось вашей мечтой или просто думами????
Я понимаю и эта история шокирущая вас,но она относится к первой просто немного другая тема...Будьте снисходительны и честны....Критику принимаю в любом виде!!! :P
Если помнишь... то еще Бог уничтожил Соддом и Гоморру за подобное...
Знаешь.. это уж совсем противоестессственно.. даже животные не помышляют о таком.....
Или совсем мир скатился до низа,что падать ему дальше некуда...
Говорят, что женщину лучше всего понимает женщина :wink:
Ведь жизнь одна! и прожить ее надо так, чтобы не стать моральным уродом!
В жизни столько интересного есть,что вполне можно найти себе достойное занятие,нежели заниматься тем, что притивоестесственно самой природе.
Кстати.. не уверена,что женщину лучше всего понимает женщина. Есть ситуации,когда женщина тебя и не поймет.. точно так же как и мужчина в каких-то случаях не понимает..
Согласна с вами почти во всем....Но есть подозрение да я это и испытала,что женщина лучше всего понимает другую женщину во время краха ее жизни...То есть когда беда она идет на помощь своей подруге и как никогда может помочь справиться с положением...Разве мы не ищем поддержки у женщин во времена когда нам обидно или грустно или одиноко...Согласна,что кто-то идет к маме,а кому-то хочется поплакаться в жилетку подруге....Но увы может между животными этого нет,но между людьми это бывает и происходит иногда......Нащи подруги в быту нам не помогут а только еще больше разззадорят нас и все испортят.Но когда беда приходит,То делимся мы с ними.....
:roll: было такое, но не с подругой а со знакомой ( не судите строго) я от при роды очень любопытная и нам было очень интересно , что приятнее быть с мужчиной или с женщиной...чья ласка лучше..( о любви речь и не идеть - это не сравнивается!!)
из всего этого я сделала выводы, что тянет к женщине, только в том случае, если полностью разочаровываешься в мужчинах...ведь не все они могут удовлетворить тебя до потери пульса....а в молодости так этого хотелось...а еще хотелось определить к кому ты относишься... определиться и познать себя...каждый это делает по разному :wink:
все это было давно и я не жалею что было....
Мне нравятся женшины, нравится смотреть на них, любоваться красотой - иногда еду в транспорте и увижу женшину, для меня красивую и не могу глаз отвести. Подруги это замечали и спрашивали не притягивают ли они меня в сексуальном плане. Я задумывалась над этим но пришла к выводу что нет.
Приношу извинения..Я неправильно сформулировала название темы в самом начале....Теперь почти то,что отображает мою мысль...
Необязательно именно ласки а вот как пишет joli...То есть созерцание красоты в другой женщине и свои эмоции в этот момент...
BlackPantera
31.05.2004, 09:50
Мне нравятся женшины, нравится смотреть на них, любоваться красотой - иногда еду в транспорте и увижу женшину, для меня красивую и не могу глаз отвести.
Вот-вот. И мне любимый тоже периодически: "ты чего это на жненщин заглядываешься?", когда я ему в очередной раз: "смотри, смотри, какая красивая пошла" :P :wink: (Мне и мужчины тоже иногда нравятся, но если я буду с любимым о других говорить, боюсь, ему это понравится еще меньше, чем мое любование женщинами :lol: ) Просто мне очень нравится замечать в толпе по-настоящему красивых и стильных людей... Согласитесь, когда вы идете по улице, или вот как joli, едите в транспорте и вдруг видите перед собой само совершенство (причем, не важно, какого оно пола), очень трудно не отметить это и не полюбоваться немного. И порадоваться, что хоть у кого-то в нашей стране есть вкус, а не только слепое следование моде.
Но...... с влечением такое восхищение как-то совершенно не связывается :? Вот так вот.
Матильда
31.05.2004, 10:26
Да, девочки и со мной тоже самое. Мне нравится смотреть на симпотичных и иногда красивых (для меня) девушек и женщин... :roll: Считаю, что в этом нет ничего плохого. Каждая девушка смотрит на другую с каим-то интересом, присущим только ей :)
Мой любимый человек тоже невсегда понимает этот интерес, говорит - это я должен смотреть на девчонок, а не вы...
А в сексуальном плане....хм...пожалуй я решилась бы только на невинный поцелуй... :oops:
Я даже боюсь комментировать эту тему.............
В принципе я уже определилась в этом плане, так как были и девушки в моей жизни (я имею ввиду сексуальный план). В этом нет ничего противоестесственного (в природе это встречается).
На самом деле существует 2 категории людей - те, для которых понятие пола важно и те, для кого пол не играет никакой роли. Например я оцениваю людей не по их принадлежности к моему или противоположному полу. Главное, чтобы человек был мне симпатичен, с ним было интересно. Поэтому влюблялась и в женщин и в мужчин.
Любование девушками в моей жизни происходит на каждом шагу. И с позиций красоты, стиля и с позций личной симпатии, т.е. не исключена возможность более близкого знакомства.
Мой любимый об этом знает и относится с пониманием.
Я даже не боюсь прокомментировать эту тему =)
И я никогда не от кого не скрывала и здесь тоже не постесняюсь написать, раз уж затронули эту тему...
В сексуальном плане меня всегда привлекали женщины и восхищала женская красота, женское тело. и я в этом не вижу ничего плохого. Но, что касается любви к женщине , то я пока не испытывала такого чувства.и думаю наврядли испытаю...максимум это было и будет увлечение. ...с женщиной не было таких сильных сердечных чувств, переживаний, полёта души как с мужчиной.
Да, Котёнок. :roll: В умении шокировать на форуме, тебе просто нет равных. Уже до женщин добрались...
Надеюсь следующей темой не будет любовь мужчины к мужчине. У нас все так скоро разбегутся. Испугаются, блин... :mrgreen:
Отвечая на твой странный вопрос, почему странный, потому что ты сначала спрашиваешь одно, а потом вроде вопрос попроще: -Нравятся ли Вам красивые женщины?
Да, конечно, каждой женщине интересна красивая женщина, да ещё и воплощающая все эталоны красоты, стильная причёска, одежда, уверенность, на такую женщину смотришь, любуешься и хочется подражать, или достигнуть такого совершенства, стиля... А во всём остальном отчаливаю от берега... 8O
Мужчины мне более симпатичны в постели... :wink: Это кажется уже ответ на первый вопрос.
:mrgreen: женской красоте покланялись всегда...и наше время, к счастью, не исключение... так же как и мужской...
а на счет видения красоты, к счастью - это моя профессия.... :roll:
Amazonka
01.06.2004, 15:50
Да, Котеночек, молодец...
Я тоже очень люблю красивых женщин. А особенно женщины красивы, когда влюблены, они так и светятся изнутри...
А о любви женской думала, размышляла... Честно говоря, не тянет и не могу понять зачем нужно? Но и отрицать не буду существования таких отношений...
НЕспящая
01.06.2004, 21:57
да я это и испытала,что женщина лучше всего понимает другую женщину во время краха ее жизни...То есть когда беда она идет на помощь своей подруге и как никогда может помочь справиться с положением...Разве мы не ищем поддержки у женщин во времена когда нам обидно или грустно или одиноко...Согласна,что кто-то идет к маме,а кому-то хочется поплакаться в жилетку подруге...
А при чем тут ЛЮБОВЬ????
Ты же началу тему, как "Любовь женщины к женщине", а твое высказывание - сплошь и рядом О ДРУЖБЕ!!! Именно это чувство - дружба, толкает нас поделиться бедой, да и похвалиться успехами с той, которая тебя так понимает, как никто другой..даже мама - со своей самой родной, самой близкой подругой!!!
Но вряд ли, когда ты плачешься ей в жилетку, у тебя возникнет желание "поласкаться"... Тут одно желание - выговориться, если надо - выплакаться, и чтоб тебя поняли, поддержали и, может, помогли бы...разве нет???
А ЛЮБОВЬ женщины к женщине - это совсем другое.......Мы по этой теме уже много дискутировали - " Чем отличается любовь от дружбы", поэтому повторяться не буду! Если коротко, то дружба , это та же любовь, но БЕЗ физического влечения !
Есть у меня две близкие подруги, и хоть и дружим мы со студенческих лет, но ЛЮБВИ, или даже просто влечения к ним, какое иногда вспыхивает к мужчине, никогда не испытывала...
Хотя... я понимаю, что ЕСТЬ и другие женщины... Для меня- это женщины, либо с отклонением, либо, которым просто не везло с мужчинами, вот и бросились...ээ..в крайности:))) Руку такой женщине я, конечно, подам, и в компании смогу с ней общаться, но близким человеком такая Дама для меня никогда не станет...
Кисонька ты молодец! Людям иногда нужна шоковая терапия! Завтра обязательно приду к тебе и тоже кое что расскажу. А сегодня говорю просто я тебя поддерживаю полностью.
:lol: Между прочим бывает еще и любовь на троих :oops: (Как у маяковского "Три головы на одной подушке :wink: ") и очень даже счастливая. Но не буду расширять тему обсуждения (хотя если есть желание можно и на эту тему подискутировать). Все рабочий день окончен, но завтра обязательно в первую очередь сюда... чтобы послушать до чего Вы договоритесь. Чертовски интересно! Жалко что забрела сюда поздно.
Пока, пока! :love
А вы не задумывались: почему девушки в девушек влюбляются?
Мое мнение: может они не так влюбляются в друг друга как люди противоположного пола, может им нравится сама женственность, женское прикосновение. Вот это женское прикосновение, оно само по себе очень приятно, потому что оно легкое, нежное и почти незаметное... Ощущение, будто перышком проводят...
У меня не было случаев, чтобы я целовалась или меня тянуло к женщине... Но сколько ко мне прикасались нечаянно, у меня всегда мурашки по коже бегали. Даже когда простой массаж делает девушка - тоже приятно...
Но все-таки меня всегда привлекали мужчины... И думаю, что не перестанут...
__________________________________________________________
Единственное место, где нужно жить - здесь;
Единственное время, где нужно жить - сейчас.
pekareff
20.07.2004, 14:49
Девушки, девушки,.. подождите!..
Полистав ваши ответы, безусловно я узнал много нового и интересного :wink: Это определённо поможет мне лучше понять любимую.
Любопытство - бесспорно ценное качество. Есть ещё одно качество - чувство собственного достоинства :!:
Конечно всё зависит от человека; кто-то и в измене ничего плохого не видит...
Я не собираюсь никого осуждать (речь идёт об однополой "любви"). Лично меня чуть ли не тошнит когда я пытаюсь представить себя с ... парнем... :crazy
Природа создала мужчин и женщин не для того чтобы они "вымерли" :wink:
P.S. Давайте жить долго и счастливо :kiss2
irkamoya
20.07.2004, 15:19
Что касается любви на троих у Маяковского и четы Бриков - там не было счастья... :wink: И закончилось все плачевно... Но это - не по теме :D
Пекарефффф, О собственном достоинстве - это к чему было сказано? :roll:
pekareff
20.07.2004, 17:08
А чего тут не понятного? Как в "капитанской дочке" - "береги честь с молоду..." :wink:
Всем известная фраза - "В жизни всё надо попробовать." А так уж ли надо пробовать всё? :?:
Оленька, массаж - дело приятное само по себе. а если его делает девушка... да еще и...
...но это другая тема, и удовольствия здесь, пожалуй, больше, чем любви.
...хотя одно другому не мешает ;)
Amazonka
20.07.2004, 17:39
Сереж, это не я :oops: Как эти картинки называются - аватарки? Так вот аватарки у нас одинаковые, а руки, все же люблю, мужские...
Если честно, бывает что доця случайно прикоснется "не там" меня аж выворачивает... Думаю и до чего же это я не люблю женских прикосновений, пожалуй только к волосам...
Лично меня чуть ли не тошнит когда я пытаюсь представить себя с ... парнем... :crazy
:kiss2
Хоть кого-то тут тошнит от этого..
....... Все-таки про Соддом и Гоморру не забывайте..
Сереж, это не я :oops:
упс. точно перепутал. извиняюсь. вы на одно "лицо" :)
pekareff
21.07.2004, 12:23
Даночка,
неужели и тебе нравятся девушки!? :angrywife
М-да, массаж массажем, но мужские прикосновения лучше, чем женские...
Я вот вспоминаю своего, аж мурашки бегают... :oops:
Однополая любовь... это... короче, не для меня...
И с Даночкой согласна... про Соддома и Гоморра не забывайте....
:D
irkamoya
21.07.2004, 18:45
Даночка,
неужели и тебе нравятся девушки!? :angrywife
И с чего такой вывод? 8O :oh
pekareff
22.07.2004, 11:39
Даночка,
неужели и тебе нравятся девушки!? :angrywife
И с чего такой вывод? 8O :oh
Опаньки... Даночка, прошу прощения. Пока сообщения читал, меня отвлекали много раз... Вот я наверное и ошибся :oops:
irkamoya
22.07.2004, 13:42
Уффф... А я то уж и не надеялась, что все встанет на свои места :roll:
Любовь на троих?... девочки, вот постель может быть на троих.. а любовь никак...
Любовь на троих?... девочки, вот постель может быть на троих.. а любовь никак...
а я несогласна!! :roll: может и еще как может!!! 8) не исповедимы пути божьи :wink:
Ань... это может быть страсть, все что угодно, но не любовь!
Как только это станет любовью, то треугольник распадется!
Ань... это может быть страсть, все что угодно, но не любовь!
Как только это станет любовью, то треугольник распадется!
:mrgreen: я бы с тобой поспорила, но так как в своей жизни я пока с этим не сталкивалась, а только слышала об этом, то оспаривать тебя не буду... но мне подружка рассказывала о своей любви к двум парням, говорила, что они дополняют друг друга и она выбрать не может, вот интересно что у них сейчас.... :wink:
мне подружка рассказывала о своей любви к двум парням, говорила, что они дополняют друг друга и она выбрать не может, вот интересно что у них сейчас....
М... а мальчики знают друг о друге?
Скорее всего нет..... атогда какая это любовь? День с одним, день с другим? я имел ввиду, что трое живут вместе....
irkamoya
23.07.2004, 10:53
Честное слово - просто не представляю - как это - трое вместе :roll:
Двое-то ужиться порой не могут - не так просто подладиться друг к другу.. а тут - трое... хм...
А когда выбрать не может - между двумя - и один дополняет другого... Это и есть - девушка просто выбирает, не сделала выбор... Значит, сердечко пока не загорелось любовью :wink:
Иринка, привет!
Жить втроем мона, пока нет настоящих чувств, а тока страсть, желание познать, покуролесить, попробовать....
а как только приходит ОНА...
А когда девочка то с одним, то с другим, причем спит и навеняка каждому говорит, что он любимый.. гм.. эт низко...
Она думает тока о себе, о своем удовольствии и вряд ли останется хоть с одним из них...
irkamoya
23.07.2004, 12:06
Привет, Жень!
Вообще - это все не по теме, а? :wink:
Тема в теме...
Значит - эксперименты, говоришь.... на троих..хм.. :oh
Это не из области романтики и любви ! :love
Иринка, поздравляю, теперь ты ЛУЧИК!
неромантично? почему? еще как! тока вот потом больно....
irkamoya
23.07.2004, 12:52
Боль после романтики? Не хочу такую романтику :wink:
Спасибки - за поздравление :wink: Я только сейчас и сама на это внимание обратила - надо же 400 постов, ну и ну... Точно, работа встала моя 8O
Так и ты Лучик! Так что - взаимно! :hug
Скоро солнышком станешь?
Пасиб...Иринка!
Солнышком? здесь? вряд ли.... отхожу я от форума потихоньку.. в реальность возвращаюсь....
я уже давно солнышко :wink: тока не здесь.... 8)
irkamoya
23.07.2004, 14:50
форум - это тоже реальность! такая вот реалия жизни!
Ох, и страсти тут порой кипят.... :roll: Даже не ожидала! 8O
Солнышками быть - не помешает :wink:
Реальность это когда мона обнять, прижать... а здесь все приходится выражать словами все свои чувства! а хочется реально!
по-настоящему!
irkamoya
23.07.2004, 15:26
ах, как хочется быть, быть...
Счастьем чьей-то мечты...
Ах, как хочется жить, жить...
И за это получать цветы...
Ах, как хочется ждать, ждать...
Не напрасно под дождем стоять...
Ах как хочется знать, знать...
И хочу, чтобы об этом знал ты! :wink:
Слова - ничто, дела - все...
Не всегда это так. Слова тоже порой много значат.
А реального тепла - конечно слова не заменят :roll:
Amazonka
23.07.2004, 17:02
:uuu не уходи, Жень... :bad Пусть низя обнять...
Я думаю мы бы и в реале не очень-то обнимались...
А поговорить? А?
А по-моему, нет ничего приятние и восхитительние прикосновений любомого мужчины. И сравнению не подлежит одно с другим, это совершенно разное. А еще я совершенно согласна с утверждение, что постель на троих может быть, может быть даже на четверых. Но никак не любовь. Это чувство только для двоих. Потому и говорят- Единственный ты мой. P.S. Pekareff- Димочка, для меня только твои обьятия, губы и руки нужны. Как в той песне пелось, я не отдам тебя никому.
pekareff
23.07.2004, 18:54
Ленка, ты подлиза!.. 8)
Мне вот подружка тоже недавно рассказывала, что сразу двоих любила, типа они дополняли друг друга. Когда она закончила школу и уехала в другой город учиться письма писала своим любимым, и письма говорит одинаковые были, слова любви, тоски в обеих письмах просачивалась. Только они друг друга не знали, потом попозже они как-то обо всем узнали, показали друг дружку письма, и один ей звонит говорит "ты еще под копирку бы написала!".
Она рассказывает, что если с одним из них ругалась, то со вторым уже не могла, сразу с обеими ругалась. Мол, по отдельности они не нужны были ей, она хотела обеих сразу, потому что одинаково любила. Так, что, наверное, все таки имеет место Любовь на троих...
Я один раз шла по улице и так загляделась на девушку, что споткнулась и упала. :oops: Ходила потом с лейкопластырем на коленках неделю... хотя никогда не тянуло к женщинам...
Думаю,что красотой восхищаться нормально. :lol: А вот насчёт однополой любви....Был у меня случай,пришла знакомая поплакаться в жилетку.Сидела,рыдала,на мужа жаловалась,я подошла обняла её ,хотела успокоить.Но она стала меня целовать,этот ужас и отвращение я помню очень сильно.Я была в шоке,мне совсем это не понравилось. :tear :tearbad :uuu Но когда вижу красивую женщину я с большим интиресом смотрю за ней.Но на любовь не тянет :jumpsmile
А по-моему любвь только для двоих... третий здесь лишний.. Любить мона только одного (хотя спать с несколькими...). Писать и говорить, что люблю можно многим, а вот по-настоящему любить только одну... Обманывать можно даже себя, но не сердце.....
rafik
Далеко не ходи, прочти историю НЕспящей, особенно, последнюю часть, она двоих любила, одновременно, а выбрала все-таки одного, потому что Третьему не место было в их семье.
И я много раз сталкивалась, когда говорили я люблю и его и его, незнаю кого выбрать, а, т.к. двух зайцев одним выстрелом не убьешь, обычно такие истории плачевно заканчиваются, но бывают и исключения...
Сталина, не буду спорить у каждого свое..но в самом деле никогда не любил двоих или более сразу... в сердце местечко тока для одной...
не читаю я истории любви, т.к все, что чувствуешь, не получается уместить на клочке бумаги...
Неужели и правда можно любить нескольких сразу? одновременно?
Невсегда люди говорят то, что чувствуют....
у меня было вличение к тому же полу как и я ... это было в переходный возраст ... мне нравилась моя подружка .. но вот даже не знаю по красоте или не только .. но я потом опомнилась и сама мебе сказала НЕТ ... и я решила что с моей подругой мне надо расстаться а то это может привести к ужасному концу ... :roll: !!
malish_ka
14.02.2005, 10:59
Я считаю, что любви между женщинами не может быть.. не знаю. А вот "наблюдать" за симпотичными девушками можно.....Сама иногда засматриваюсь.... :oops: Ну а почему бы и не поссмотреть на Симпотичную девушку и отметить ее привлекательноть?! :oops:
Ledi-kvinta
20.02.2005, 12:29
Мне кажется,что можно наблюдать, как бы увлечься девушкой,но чтоб влюбиться..это не знаю что должно быть. Можно быть хорошими бодругами... Ну, можно восхищаться красотой,умом...даже не знаю...что и сказать.
а любовь на троих...это как-то не по-нашему:)
Кассандра
21.02.2005, 01:33
девушки, всё что вы тут гвоорите - конечно, отлично! Но уверяю вас, все ваши догадки, теории и мысли далеки от реальности.. на самом деле, любовь - к женщине ли, к мужчине ли - она одна и та же! И любим мы не за мягкое прикосновение и даже очень часто совсем не за красоту... Эта любовь очень чувственная, искренняя и настоящая...
И ничего нет предосудительного в том, чтобы жить, любить и получать удовольствие! И каждому в этом отношении на долю выпадает своё....
Мурмыська
07.03.2005, 23:43
Абсолютно это не противоестественно... Никогда не думала, что буду когда-нибудь с женщиной.. и тем более никогда не могла подумать, что это случится при моем любимом: пришли в гости к паре.. они соскучились друг по другу и начали целоваться.. потом все пошло еще хуже..;) я сначала смущалась.. а потом ... в общем все поняли..)) ну в один момент я почувствовала ЕЕ мягкие губы.. и мне понравилось.. просто это очень нежно.. никакой мужчина так не сможет, НО женщина не заменит никогда мужчину..
И знаете.. я не жалею.. и даже наоборот.. еще раз хотела бы это почувствовать.. :wink: НО только если любимый в этот момент будет рядом...
Лучик-света
15.03.2005, 12:02
Хочу поддержать Кассандру насчет любви к другому человеку, какого пола он не былю. К разным мужчинам может быть много разнообразных чувств от любви, влечения до ненависти, так же и к девушке, к каждой отдельно свои чувства, к одной восхищение красотой, к другой дружба, а к третьей любовь, почему нет? Просто нас с детства учили, что девочка должна ждать своего принца, а другой принцессе в этой сказке места нет.
Мне кажется, что ухаживая за девушкой, соблазняя ее женщина проявляет свое мужество (ведь в каждом из нас есть заряд как Мускулинности-Мужественности, так и Феминности - Женственности, и пропорции у всех разные). У некоторых % мужественности достаточно высок. С мужчиной нужно быть женственной, а вот с др. женщиной, можно попытаться сыграть другую роль. У некоторых эта роль на всю жизнь. У меня достаточно много подруг - лесбиянок (уж давайте вещи своими именами называть) им достаточно мужчин в виде друзей.
У многих девушек есть своеобразный период становления. когда она начинает сомневаться а может она Би или даже лесби? Но период проходит и все устаканивается. Все будет хорошо!
Однажды мир прогнется под нас! :love :love :love
:oh
Девочки,прежде чем ляпать.... вспомните Содом и Гоморру....за что их боженька то наказал?.. :evil:
Уж на что животный мир не такой сапиенс, как человек, а ухаживать за однополыми в качестве партнера не додумался..видимо.. мозгов маловато..
Правильно сказал классик- все несчастия от ума... :evil:
считаю, что женское тело одно из самых красивых творений всевышнего.
Я люблю смотреть на красивых, обоятельных женщин, как говориться" глаз ласкает"
Была у меня подруга к которой тянула меня как магнитом.....
Я не стыжусь того, что меня привлекают женщины, не все далеко не все!!!НО....
Неестественно???вот когда мать своего ребенка бросает, после 9 месяцев вынашивания и родов-вот это не естественно. А что касается данного вопроса-то здесь каждому человеку свое "естественно"
Бросание ребенка- это тоже нарушение моральных устоев.
Но теперь принято считать,что мораль у всех разная, хотя..это такая глупость.До меня это не доходит..Мораль и этика-есть,была и будет..
Впрочем... до меня не доходит..как таким еще и гордится можно.. 8O
Бросание ребенка- это тоже нарушение моральных устоев.
Но теперь принято считать,что мораль у всех разная, хотя..это такая глупость.До меня это не доходит..Мораль и этика-есть,была и будет..
Впрочем... до меня не доходит..как таким еще и гордится можно.. 8O
я не горжусь!заметь! я сказала, что не стыжусь этого!
где-то просто приравниваю это к инстинктам, если это во мне есть, то есть.
Может в каком-то смысле это не нормально, может не этично, аморально, но это имеет место быть!
Я не кричу на каждом углу, какие у меня "ненормальности", но и душить себя из-за того, что у меня такой вот инстинкт не вижу надобности.
А вообще я мужчин люблю!! :mrgreen: , точнее одного мужчину
а эта "ненормальность" скорее исключение из правил, нежели правило!! :)
minimama
15.03.2005, 15:37
Девочки, давайте все же жить, как нам Бог велел. И давайте рожать и воспитывать таких мальчиков, чтобы они были такими со своими любимыми, что им не нужны будут ласки других женщин...
читала всё сначала и думала.... что же на это наша МАМА ответит.....и действительно гениально...
но по поводу красоты я тоже часто смотрю на красивых девушек и восхищаюсь....один раз ехала в маршрутке....и на против сидела девушка.....я глаз оторвать не могла.....она явно что то не то подумала....:))))
Девочки, давайте все же жить, как нам Бог велел. И давайте рожать и воспитывать таких мальчиков, чтобы они были такими со своими любимыми, что им не нужны будут ласки других женщин... И мужчин тоже :wink:
Я всегда была "би", встретила потрясающего мужчину, но всё равно ориентацию не сменила, а теперь жду ребёнка, и как только думаю о женщине, токсикоз резко накатывает и становится гаденько так...:( Это мироощущение так резко поменялось, как только природа на свои места всё расставила?!?!?!?!?!?!?!
Сейчас вообще бытует мнение, что все женщины бисексуальны. Я не согласна с этим. А вы?
minimama
16.03.2005, 20:56
Интересно, где бытует это мнение?
А вообще-то в каждом человеке заложено природой свое. И все отклонения - в голове...
Особенно, когда голова дурная и любопытная... По себе знаю :):):)
А вообще, если говорить до конца честно, влюблённая в тебя женщина - это ужас!!!! Может, мне так не повезло, но и знакомые мои говорят, что лесбиянки ну о-о-о-о-о-очень привязчивы! Почему так?...
_________________
ЛюбимаяТаня
19.03.2005, 22:29
И давайте рожать и воспитывать таких мальчиков, чтобы они были такими со своими любимыми, что им не нужны будут ласки других женщин...
Таких мальчиков-это имеется ввиду своих сыновей? Тогда почему им не нужны ласки других женщин? Что им только с мамами ласкаться?
К гениальной мысли есть вопросы.....
Мне очень наравятся красивые женщины, красивые фигуры, стройные ножки, шикарные волосы, а когда к этому еще и красивое лицо, то, просто глаз отвести не возможно. Женской красотой восхищаются все, и мужщины и женщины. Ведь на портреты известных красавиц можно смотреть часами, настолько все в гармонии. Бог создал женщину, как более совершенное существо в отличии от мужщины, так почему бы не восхищаться ей!!! Однажды я засмотрелась на женщину, выходящую из моря, настолько красивая у неё была фигура, грудь, ноги и только когда она приблизилась ко мне, я узнала в ней жену нашего друга. Раньше я её на плаже никогда не видела. Я сказала:"Сережа, какая красивая у тебя жена, просто, глаз не оторвать!"- так он в ответ:"Ну и что такого..., фигура..., зато характер вреднючий!" Вот так женщины засматриваются, а мужчины не ценят...
У меня есть подруга лесбиянка. У них любовь ничуть не меньше и не хуже. Просто так случилось, что-то в голове перевернулось где-то в детстве или гормональный фон нарушился, но вот она такая. Не влекут мужчины и все, а девушки да. И она к своей возлюбленной очень нежно относится, в пору позавидовать их отношениям. Они уже давно вместе и я надеюсь, что вместе и останутся.
А мне лично очень некоторые женщины нравятся, но думаю, что дальше этого не пойду, только как картинки и объекты белой зависти. Причем, говорят, что мужчинам и женщинам разные типы женщин нравятся. Мне один знакомый как-то сказал: "Если женщина про другую сказала, что та красивая, значит это точно не так". Самое смешное, что один раз я сказала, что эта девушка очень красива и он был удивлен нашим совпавшим мнением :P
minimama
15.04.2005, 17:25
[quote] И давайте рожать и воспитывать таких мальчиков, чтобы они были такими со своими любимыми, что им не нужны будут ласки других женщин...
Таких мальчиков-это имеется ввиду своих сыновей? Тогда почему им не нужны ласки других женщин? Что им только с мамами ласкаться?
К гениальной мысли есть вопросы.....
Таня! Все ты поняла. Похулиганить хочется? Конечно, я имела в виду, что нужно воспитывать из своих сыновей мужчин, которые будут ценить женщину и любить ее. И не о ласках с мамой шла речь..
ЛюбимаяТаня
15.04.2005, 18:05
Всё я правильно понимаю, просто, иногда даю затравку для развития темы и других мнений...
minimama
15.04.2005, 18:48
ну, я ж сказала: похулиганить хоцца! :D
Только тема какая-то..... извращенная что ли?!
Один_мужик
15.04.2005, 22:24
считаю, что женское тело одно из самых красивых творений всевышнего.
Я люблю смотреть на красивых, обоятельных женщин, как говориться" глаз ласкает"Надо же. И женщины так считают. :wink:
НЕспящая
25.04.2005, 07:35
Mur писала
..познакомились с одной девушкой, когда моя любовь была в отъезде... Она понравилаьс мне и я очень хочу серьёзного с ней, хотябы большего чем сейчас... простите меня, мне сложно мысли в порядок привести.. так вот, она(новая девушка) за несколько дней рассталась со своей девушкой (ведь та была уже взрослой и решила завести семью- она вышла замуж)... она не захотела продолжать отношения, или всё или ничего...
мы встречались..приехала моя девушка.. пришлось всё рассказать, не люблю обманывать(хотя близки мы с ней не были). теперь, мы что-то вроде друзей... она никак не может забыть свою любовь.. я понимаю её... я хочу помочь! но человек закрывается и отмалчивается!хотя она сама преждложила встречаться, а теперь идёт на попятную!
если честно, я не хочу расставаться со своей любимой, ведь мы уже почти семья! я люблю её! но этого человека я не понимаю. я пытаюсь говорить, я не давлю... но смысла, кажется нет. и ведь она не уходит на совсем, хотя предложения с моей стороны поступали, и нормально остаться не хочет... я хочу быть с этим человеком.. это не любовь.. ещё .. может и не будет её,этой любви, но мне нужен этот человек, нужен! иначе она не появилась бы в моей жизни!!!зачем тогда? моими слезами обмывать её горе???но ведь я -человек... ответьте, пожалуйста, я в растерянности...
Natallik писала:
Чего-то я ничего не поняла кто, чего, кому... Очень хочется подробнее, тема настолько актуальна про любить обоих и треугольники
minimama писала:
Вот-вот, я не поняла даже какого пола написавший (ая) данный пост.. Сумбур полный.. куча девушек и какая любимая, какая бывшая и чья бывшая - ничего не понять..
Karen-ibn-Hatab писал:
Ой мама вроди меня обратно :tuk я в полной непонятке :oh :oh :oh мысли у етого человека определёно разбежались в 99 -ти направлениях и ето говорит о всей сложности его или её положения 8O 8O 8O
я 13 раз перечитал сей пост и так и непришол к точному ответу кто кого как и почиму :idontknow 37 минут....имено стока я потратил на вникание в етот пост :? Пол написавшего я так же неопределил, но ето нетак важно, веть проблем у человека от етого меньше нестанет!!! ВАЖНО другое........что имено у вас тама происходит :!: : :?: :?: Веть неразобравшись в ситуации нереально помочь :(
Большая прозьба к написавшиму или написавшей даный пост ещё разок сконцентрируйся и почётче изьясни ход событий и участников даноых событий!!!!!! :!: :!: :!:
НЕспящая
25.04.2005, 07:39
Каренчик!!! Ну..после ТВОИХ эмоций тут мало что можно добавить :wink:
Скажу только, что я тоже прочитала...и одна мысль: Более бредовых постов мы еще на форуме не видели!!!
vickanchik писала:
ой ужас-то какой.!!! а кто кому приходится???? я че-то так запуталась!!!
можно как-то более понятно написать??
mur писала:
я хочу спросить у вас совета, я совсем в растерянности! назовём новую девушку А, а мою Н. так вот, А ия у нас что-то вроде свободных отношений и Н знает, но конечно же не одобряет. мы разговаривали на счёт этого .. но это другая история... в общем у А была девушка, которая была горазо старше её, примерно лет на 10, её зовут Т. и Т решила создать семью и поэтому вышла замуж... она предлагала А сохранить отношения, но А сказала или всё или ничего... А.говорила мне, что больше не любит Т. остались обида,горечь, боль, но не любовь... но я вижу, что она до сих пор любит её...
она появляется когда захочет и не появляется сколько захочет..яне знаю, может это и етсь свободные отношения.... мне это не нравится... я мучаюсь в догадках... наверное я, лишь повод отвлечься от её прошлой любви. я не знаю. но ведь я верю её.она не обманывала меня ни разу она искренне отнсится ко мне, я это чувствую, но она молчит....всегда, понимаете? я не знаю, что я для неё. и порой мне действительно кажется что я никто в её жизни, в принципе так и есть... но она не отпускает меня!! и не уходит на совсем(хотя так было бы проще наверне) но я не хочу терять её не хочу! она притягивает меня и я боюсь её одновременно... конечно, вы можете сказать, что зачем тебе А., если с Н. у вас всё хорошо... понимаете, А. меня очень сильно притягивает, я не могу объяснить это. ведь нисто не мешало впринципе покрутить с ней роман пока моч девушка была в отъезде, но этого не было... и я не знаю, что мне делать...
(я девушка..)
adrianna писала:
ой мамочки...первый раз такое встречаю на форуме 8O
только мне солжно поянть любовь между 2-мя девушками как и между двумя парнями 8O ой что творится 8O
кисуля писала:
:oh Чё творится,кажется девушка сайтом ошиблась. :ogo Может кто знает подходящий и поможет. :crazy Романтикой от неё не веет :goodbye
это здорово-любить женщину! а позволь спросить, насколько серьёзно ты думала о женщине? достаточно серьёзно, чтобы завести с ней серьёзные отношения?
irkamoya
25.04.2005, 12:50
И чего вы все в обмороке валяетесь?.... :roll: Тему ж девушка МУР выбрала правильную - любовь женщины к женщине.... Тока здесь еще и n-угольник какой-то... советом не поделюсь - не знаю, как это - любить женщину.... Единственное, что многие правы - кто-с кем-и зачем-это всем -надо - вот с этим и надо всем девушкам разбираться... Похоже,олько одна Т. все решила для себя - замуж вышла... Вот только не поняла - за кого? 8O
...за парня... да всё уже. не о чем говорить. закрыта тема...
НЕспящая
14.05.2005, 23:37
ослик писала:
Может кому ни будь, будет интересна моя история и вы поделитесь мнением обо всём этом- это для меня также равно как и совет
Не знаю что делать, совсем потеряла надежду……..
Люблю женщину (сама я тоже молодая девушка) гораздо старше меня. Мне 19 лет, а ей 36 лет. Люблю на протяжении 5 лет. Каждый день всё сильнее, ни на день, ни на час, ни на секунду не перестаю думать «Как она там ??? », «Как живёт ???». Она для меня всё. Если получиться так что я её потеряю - я умру. Нет, я не сброшусь с балкона и не в коем случае не наложу на себя руки. Я умру от горя. Это единственный человек на свете, который меня понимает. Я не знаю как люблю этого человека …как подругу ? ...как мать ?...или больше ?.... Я этого пока не решила. Да и важно ли это- нет !!! Она семейный человек, замужем с 4 детьми. Всё что я хочу- это дружба. Хочу быть рядом, когда ей хорошо и плохо, помогать ей во всём. И просто любить её ничего не прося в замен. Это всё было бы достаточно просто, если бы не одно обстоятельство …. Я инвалид с достаточно выраженным недостатком. Ни что так не угнетает как понимание что это всего лишь жалость. Именно из-за этого она разрешает мне приходить к ней и звонить иногда. Наши встречи занимают минут 10- 15 и я ухожу. В этот момент, когда мы рядом я чувствую что для нее это большое испытание. Я вижу реакцию окружающих на меня и ….. я не знаю как мне жить !!!
nejno писала:
привеетт... ты думаешь, это любовь? не знаю... это просто безумное "хотение дружбы". конечно, если она единственная, кто тебя понимает... не знаю.. честно не знаю... ты хочешь сказать, что ты лесбиянка и любишь её как женщину, а не как человека? я правильно тебя поняла? у меня подруга бисексуалка. и я считаю, что желание её быть с определённой девушкой- это ничто иное, как желание супер пупер дружбы... приглашай её в гости, поговори с ней не о своих проблемах, а обо всём... постарайсяс ней подружиться, но не навязывайся- это её отпугнёт
НЕспящая
14.05.2005, 23:38
Увы...такое случается не с тобой одной... Наш форум уже слышал истории об однополой любви... Только вот ты, по-видимому еще сама не определилась - КАК ты относишься к предмету своего обожания? Судя по всему, у тебя просто очень большая потребность в дружбе... в близком человеке...в ЛЮБОМ, кто проявит к тебе добро, тепло и внимание...или я не права??? Так почему ты избрала для этого ЕЁ??? Для дружбы - у вас слишком большая разница в возрасте... :roll: Для любви- тем более непреодолимые препятствия...семья..дети... :roll: Что тебя к Ней тянет???
minimama
13.07.2005, 17:47
Маринаа писала:
понимаете у меня такая проблема случилась...я незнаю что мне делать...я замечать стала что мне стали нравятся девушки...я незнаю что со мной стало....я немогу так жить больше потомучто это неправильно но я ниче немогу с сабой сделать....недавно я познакомилась с девушкой просто гуляя по улице и она мне понравилась но потом я понимала что она всетаки нормальная девушка и не стала с ней там завязывать отношения...........ну так было не один раз....что мне делать........помогите мне пожалуйста!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Babette писала:
А чего бы тебе больше хотелось: стать такой как все или просто найти соратницу?...
BlackPantera
21.07.2005, 17:58
Эмануэла писала
Мы знакомы с ней уже более пяти лет. Мы стали сней лучшими подругами. А однажды я поняла, что хочу ее. Но она любит парней, да и я тоже. Но порой когда я нахожусь рядом с ней мне хочется овладеть ею. У нас с ней очень теплые отношения, мы очень много проводим времени вместе. Спим в одной кровати, целуемся, обнимаемся, шутим друг над другом... Но я понимаю, что это просто полный бред. Мы никогда не будем вместе. Я могу переспать с девушкой, но только не с ней. Ведь она мне подруга. Что делать и как быть?
Любовь между двумя женщинами или мужчинами это не правильно! Эти все отклонения издержки современного общества. Например: истеричка-мать одиночка, терпеть не может мужчин по какой-то причине, воспитывает девочку, что он может привить своему ребенку?! Или другой рассадник этой заразы – тюрьмы, колонии. Большое количество людей одного пола заключены в малом пространстве на длительный срок, и люди не выдерживают. Человек должен продолжать род человеческий, а не заниматься всякими извращениями!!!!!!!!!
(это мое личное мнение, просьба не обижаться).
Любовь между двумя женщинами или мужчинами это не правильно! Эти все отклонения издержки современного общества. Например: истеричка-мать одиночка, терпеть не может мужчин по какой-то причине, воспитывает девочку, что он может привить своему ребенку?! Или другой рассадник этой заразы – тюрьмы, колонии. Большое количество людей одного пола заключены в малом пространстве на длительный срок, и люди не выдерживают. Человек должен продолжать род человеческий, а не заниматься всякими извращениями!!!!!!!!!
(это мое личное мнение, просьба не обижаться).
Знаете, у меня было такое, что тянуло к девушкам , красивым и нежным!Но наверное потому, что не хватало мне в детстве материнской ласки, так как мама рано умерла!Ничего просто так не происходит!И если женщину тянет к женщине, то на это есть причины!Гомосексуализм-это конечно отклонение, но чтобы понять как с ним бороться, нужно причины искать :roll:
Возможно меня закидают камнями, но я расскажу свою историю.
Сейчас мне почти 19. Не возраст, скажете вы. В 13 лет у меня начались первые серьёзные отношения - с парнем. В 14 я лишилась девственности. Я ни о чем не жалею. Мне он был симпатичен. Я была влюблена. Потом были другие. Мне нравились, в большинстве своём все отношения. И в моральном плане и в физическом. Меня не предавали жестоко. У меня нет злости на мужчин. У меня полная семья. Хорошие отношения с отцом. Я достаточно симпатична. Работаю на телевидении. У меня много поклонников... Но год назад я встретила ЕЁ. Всё перевернулось. На тот момент я ждала 18, что бы оформить отношения с мужчиной. Он меня любил, и до сих пор любит. Я не знала, что такое любовь, но он мне нравился. А Ольга изменила мою жизнь. Я люблю её. Я пыталась забыть, но не получалось. Я без неё задыхаюсь. Она человек, ради которого я живу. Наша любовь озаряет каждый мой день. Я хочу всегда быть с ней - ведь это и есть счастье. Вы можете говорить, что между двумя женщинами не бывает любви, но это не так. Любовь не зависит от пола и от возраста... Конечно каждый останется при своём мнении, просто не надо так категорично бросаться словали. Не зарекайтесь. Я тоже никогда не думала, что буду любить женщину. Тем более женщину на 9 лет старше меня.. Но сейчас я абсолютно уверена в своих чувствах. Я ЛЮБЛЮ ЖЕНЩИНУ...
amygdala
20.08.2005, 01:09
Возможно меня закидают камнями, но я расскажу свою историю.
Сейчас мне почти 19. Не возраст, скажете вы. В 13 лет у меня начались первые серьёзные отношения - с парнем. В 14 я лишилась девственности. Я ни о чем не жалею. Мне он был симпатичен. Я была влюблена. Потом были другие. Мне нравились, в большинстве своём все отношения. И в моральном плане и в физическом. Меня не предавали жестоко. У меня нет злости на мужчин. У меня полная семья. Хорошие отношения с отцом. Я достаточно симпатична. Работаю на телевидении. У меня много поклонников... Но год назад я встретила ЕЁ. Всё перевернулось. На тот момент я ждала 18, что бы оформить отношения с мужчиной. Он меня любил, и до сих пор любит. Я не знала, что такое любовь, но он мне нравился. А Ольга изменила мою жизнь. Я люблю её. Я пыталась забыть, но не получалось. Я без неё задыхаюсь. Она человек, ради которого я живу. Наша любовь озаряет каждый мой день. Я хочу всегда быть с ней - ведь это и есть счастье. Вы можете говорить, что между двумя женщинами не бывает любви, но это не так. Любовь не зависит от пола и от возраста... Конечно каждый останется при своём мнении, просто не надо так категорично бросаться словали. Не зарекайтесь. Я тоже никогда не думала, что буду любить женщину. Тем более женщину на 9 лет старше меня.. Но сейчас я абсолютно уверена в своих чувствах. Я ЛЮБЛЮ ЖЕНЩИНУ...
Polteeer
30.09.2005, 10:49
Короче я так понял парень остался в пралёте-обидно за парнишку...я не понимаю однополой любви...вообще ни как не могу понять...хотя-кто знает женщину лучше самой женщи.....не переживай особо из-за этого... :wink:
Красивая женщина всегда волнует....Одних только эстетически,а некоторых и эротически....Это ведь красиво,со стороны - ласки женщин....а иногда и не только понаблюдать :wink: Правда о любви говорить не стоит в такой ситуации...Но что может сравниться с такими эмоциями как любовь мужчины и женщины???
Attractive
02.11.2006, 15:15
Я не вижу в этом никакой проблемы!!! У меня когда-то были интимные отношения с девушкой-мне очень понравилось. А ты попробуй, может и тебе понравится.Лично я не вижу в этом ничего плохого,какая разница девушка с девушкой или парень с парнем,главное что им хорошо вместе и от этого рождаются нежные чувства!!! Я считаю, что никто не в праве это обсуждать и осуждать-это личное дело каждого! Желаю удачи! :rose
Не так давно я поняла, что хочу секса с девушкой. Даже заикнулась об этом своему молодому человеку, он не против, но сказал что хочет на это посмотреть. Теперь думаю не изменятся ли от этого мои отношения с любимым.
minimama
05.01.2008, 21:27
Ну, тебе 18 лет, думаю, что молодой человек еще не раз у тебя поменяется.
minimama, ну что за пИссимизЬм? :-)
хотя судя по посту так и будет...
ARENA, отношения изменятся. И не называй его любимым. Когда любят, ТАКОЕ в голову не приходит. Да и парень если бы любил, отнесся по другому. А у вас так, гормоны. Разврат и ничего более.
P.S. Сказал, хочет посмотреть? угу... чтобы потом к вам присоединиться.
P.S. O tempera, o mores.. :-(
Moris_sun
24.04.2008, 17:10
У меня был секс с девушкой, правда давно но был и я запомнила эти моменты, сейчас у меня есть мч и у нас достаточно серьезные отношения, не так давно я ему призналась, что безумно хочу девушку его друга, он теперь каждый день мне в шутку говорит, что извращенка, пошлячка и би, ему то конечно смешно, а во мне это все кипит и от его слов хочется еще больше(((при чем он не против нашего "возможного" секса, но теперь он нас не оставляет даже на минуту!)))говорит, что ему интересно!
Sherry20
26.04.2008, 16:06
Любовь к девушке? Никогда даже в мыслях этого не было. Я ничего не имею против если у кого-то есть эта любовь, пусть будет. Главное, чтоб мы не вымерли все от обилия однополой любви. А насчет себя, то нет, не хочу я такой любви. Я мужчин люблю. И прихожу в ужас, как представлю себя с девушкой.
А восхищаться женской красотой, это пожалуйста. Вот буквально вчера, одногруппница пришла в новом платье, и так оно ей шло, что просто не смогла вслух не восхититься. Действительно красиво очень было.
И если по улице иду, то может взгляд на красивой девушке задержаться, не потому что она меня привлекает как сексуальный партнер, а потому что приятно смотреть на человека, который и сам красивый и аккуратный, и одевается со вкусом. Идешь тогда и думаешь, побольше бы таких девушек.
Happy_Ямайка
26.04.2008, 21:08
Расскажу и я историю из жизни...
У меня есть две знакомые. Они несколько из разных кругов общения, поэтому до определенного момента они не пересекались. А потом я их познакомила. Одна из них хотела попробовать все в своей жизни. Другая стремилась выделиться из толпы любым путем. Через некоторое время с удивлением узнаю, что они начали встречаться. Следует учесть, что у одной из них был молодой человек, который любил ее и в ней души не чаял. По ее словам, он нормально относился к ее встречам на стороне. Но вот ведь парадокс! Он ушел. Потому что ни один мужчина никогда не позволит, чтоб его так унижали. И эти встречи с девушкой сразу прекратились. Моментально. Она поняла, что никто, кроме этого молодого человека, ей не нужен. но как-то поздновато она это поняла.
Честно говоря, мне было достаточно трудно поддерживать отношения с ними. Да и сейчас трудно. Я не приемлю измен. Это предательство. Я не понимаю, как можно говорить, что любишь двоих: мужчину и женщину. Я никогда не поверю, что женщина любит женщину не так, как мужчину, что это разные чувства любви, которые могут сосуществовать. Отношения с этими девушками у меня испортились. Дело в конечном счете даже не в том, что они стали встречаться. Дело в том, что одна из них не смогла обуздать свои сиюминутные желания, а вторая не думала, не анализировала, пустилась в свободный полет. Каждая из их говорила: "Я люблю ее безумно!" Но по-моему, любить безумно в некотором смысле то же, что и любить без всякой ответственности за любимого человека.
Фильм "Сафо". Вот там хорошо изображены все ценности и связи, а также последствия связей.
Просто интересно, куда катится этот мир... Это же все противоестественно и противно: девушка с девушкой, парень с парнем... На мой взгляд. это уже не девушки и парни, а что-то непонятное. Честно говоря, при одной мысли тошнит от отвращения.
Я бисексуалка. Но парням всегда отдаю предпочтение. Встречаюсь с молодым человеком уже 2 года. Он знает, что мне нравятся девушки. Опять же не все, только те, с которыми я нахожу общий язык. Я работала на радио (а там сами понимаете люди творческие), и большая половина коллектива была БИ. Я отношусь к этому нормально, в отличие от моего парня. Он считает, что если я пересплю с девушкой, то значит изменю ему.
Про любовь к девушке я не говорю, просто иногда хочется секса (и возбуждают меня только лесби-порнофильмы, к другим равнодушна).
и не смотря на это, я живу с парнем, я хочу выйти за него замуж и родить ребенка.
В общем, я считаю желание секса с девушкой нормальным явлением. Я думаю каждый человек полигамен. Просто отрицает это :-)
Маринеска
05.09.2008, 09:20
Он считает, что если я пересплю с девушкой, то значит изменю ему.
Ну, собственно, правильно считает. Какая разница с кем переспать с девушкой или парнем? Факт остается фактом: был секс с другим человеком, не своим партнером.
По самой теме. Я спокойно отношусь к однополой любви. У меня даже в студенческие годы были знакомые, которые не стеснялись говорить о своей нетрадиционной ориентации. В повседневной жизни - это обычные люди, интересные собеседники, к однополой любви не призывают. А что у кого творится по ночам в постели - мне не интересно ;-)
AlexGray
05.09.2008, 09:53
В общем, я считаю желание секса с девушкой нормальным явлением. Я думаю каждый человек полигамен.
Полигамия и гомосексуализм не одно и то же..
minimama
05.09.2008, 10:27
В общем, я считаю желание секса с девушкой нормальным явлением.
не в осуждение. Нормально то, что заложено природой. А природа заложила программу на продолжение рода, чего не возможно при однополой любви.
Откуда мы знаем что заложено природой? Извините, это где то написано? если да, то дайте ссылочку...
гомосексуализм существует ровно столько, сколько существует человечество.
"Согласно свидетельствам, гомосексуализм был развит в Китае еще во времена великой Ханьской империи (II в.до.н.э. – II в.н.э.)"
"... наличие гомосексуализма в Киевской Руси: князь Георгий, сын Андрея Боголюбского (12 в.) женился на знаменитой грузинской царевне Тамаре, но был ею отвергнут и отослан обратно в Россию, когда выяснилось, что он ей изменял с мужчинами из ее свиты."
minimama
05.09.2008, 11:30
PirsLi, хм.. странный вопрос. Если бы природа не заложила продолжение рода, то человечество давно бы вымерло.
Природой заложено (строением анатомии), что человек получает питание через рот. Еда не вводится с помощью клизмы в анальное отверствие. Так ведь?
Природой заложены половые органы строения мужчины и женщины для деторождения. Разве не так?
Не, ну вот меня просто поражает! Гомосексуализм в психологической науке считается отклонением от нормы и заболеванием. Ну есть у вас такое, заметили, попробовали, понравилось. Так зачем об этом кричать на всех углах? Вы этим гордитесь????????????????????????????? Это ваша заслуга или достоинство??? Я в шоке от таких высказываний. Ах, гомосексуализм существует столько, сколько и человечество! Так может на всем теперь стать гомосексуалистами???
Маринеска
05.09.2008, 12:13
Зiрочка,а можно без истерик? Где вы призывы увидели? Я, например, не могу примерить на себя однополое влечение, я подобного не испытывала. Но, зато я воочию наблюдала, когда у людей не просто секс, а именно любовь, отношения. Просто кто-то в небесной канцелярии что-то напутал, к сожалению. Для многих людей нетрадиционная ориентация - это личная трагедия. Очень сложно признать себя не таким, как все. Я не говорю сейчас о тех, кто вступает в неразборчивые половые отношения отдавая дань, с позволения сказать, моде.
А, собственно, причем тут истерики? Я не говорю про тех, для кого это трагедия, а о тех, кто вот так смело пишет что "ниче тут нет".
Маринеска
05.09.2008, 12:46
Зiрочка, а при том, что ваша манера написания и переворачивание слов предыдущего оратора с ног на голову, слишком уж нервическая.
Я не говорю про тех, для кого это трагедия, а о тех, кто вот так смело пишет что "ниче тут нет".
У нас форум, все пишут свое мнение. Не истерично, а СПОКОЙНО.
Гомосексуализм в психологической науке считается отклонением от нормы и заболеванием.
Да, но вопреки всему, он не лечится.
Так зачем об этом кричать на всех углах? Вы этим гордитесь????????????????????????????? Это ваша заслуга или достоинство???
Нету тут углов, более того, Интернет - штука анонимная. Про гордость, достоинство и заслуги я нигде не увидела.
Ах, гомосексуализм существует столько, сколько и человечество!
Да, это подтверждают древние скрижали, которые находят ученые.
Так может на всем теперь стать гомосексуалистами???
Перечитав тему, я не увидела такого призыва, так может не будем передергивать?
Просто_я
05.09.2008, 12:56
Я тут прочитала всё,что было написано и прибываю в состоянии шока...люди да какая вам разница кто с кем спит и у кого с кем какие отношения
Вот вопрос у меня к вам minimama, Ваш ребенок приходит и гвоорит,что испытывает чувства не важно какие,будь то любовь или сексуальное влечение,ну или просто тянет....,что тогда вы ему на это ответите?!Фууу изгой,уходи из этого общества,ты теперь мне мне не ребенок,я не хочу ничего о тебе знать...Так?!Или вы попытаетесь переубедить его,оворя,что это не правильно,начнете рассказывать про садом и гомору?!Вот какая бы ваша реакция была,ведь перед вами будет стоять частичка Вас?!
К вопрос о садоме и гомору,насколько я могу помнить,там был полный разврат,за это её и прикончили,а когда говориться об отношениях между двумя людьми какой уж тут разврат,почему многие в этой жизни пытаются залезть в постель другому человеку,а у самого в постели чёрте чё твориться!В библии так же сказано о том,что возлюби ближнего своего и там не написано,какого пола этот ближний окажется,в библии нет длени.Такое ощущение,что для вас понятие и само слово означает только одно любовь-женщина+мужчина=семья,дети и совместная старость,если к тому времени лбимый или любимая не навострят лыжи к дугим.Помне любовь это сотояние души,когда ты любишь,ты прибываешь в блаженном состоянии,твоя душа поет и пляшет,ты можешь перевернуть весь мир всё в таком духе...а не закрытые рамки общества.
Я не пропагандирую однополую любовь.просто когда читаешь всё то,что написано выше,думаешь,от куда у людей столько ненависти в сердцах,столько грязи на устах...к чему приходит общество,общество само себя сжирает,вот этой ненавистью,этим негативом,который распирает пактически каждого на этой теме,а разве те,которые пусть и живут однополой любовью они не люди?!Разве они не такие же как вы?!Разве они не работают на свое благо и сидят у вас на шее?!Я думаю,что каждому сначало надо разобраться в собственном я,а уже потом бросаться громкими фразами,типо да я...,да я никогда....!
Есть отличная фраза-никогда не говори-никогда!
И перестаньте любовь окутывать в рамки!Любовь,это состояние души,а не то,что в книжках написано,он любит её,а она любит его!
Многи ссылаются на Бога,Бог там создал так то и так то,так же у Бога есть много и других заповедей,на пример не укради,не возжелай жену ближнего....
Но это всё есть,есть измены,есть воровство,тоесть по вашем словам,человек,который изменил,он получается тоже практически моральнй урод?!У него тоже отклонения от "нормы",мозг работает в обратную сторону!?Тогда у вас не состыковка получается в ваших же словах,он или она изенили для продолжения рода,ведь это же главное в этой жизни!
Вообщем я закругляюсь....и так до фига написала!Я сама встречаюсь два года с парнем,без двух минут практически женаты....но никогда в жзни я ни кого не собираюсь осуждать,кто в чье пастели находится,главное что бы в моей постели всё было ок!А чужие меня не интересуют и вам советую того же!
да, я считаю, что гомосексуализм - это отклонение от нормы, и заявлять, что это нормально, и что никто не ставит никаких норм, даже сама природа не способна на это - не есть правильно.
Но это опять же - к вопросу о нормах общества...
добавлено через 1 минуту
люди да какая вам разница кто с кем спит и у кого с кем какие отношения
В том-то и дело, что никакой, но если автор выносит это на форум, значит он сам хочет обсуждения своих обношений.
Просто_я
05.09.2008, 13:08
Да он хочет обсуждения,а не оскорбления!И тыкания носом,что это отклонение и всё в таком духе!Можно просто написать,что я не приемлю таких отношений или наоборот,а не расписывать каким этот человек является нормальным или не нормальным!Микеланждело по вашему бал не нормальным?!
добавлено через 1 минуту
Можно привести тысячу примеров людей "не нормальной ориентации",которые внесли в эту жизнь много прекрасного!
добавлено через 1 минуту
Я просто не понимаю зачем гнобить людей и называть их ненормальными или с отклонениями!
minimama
05.09.2008, 17:10
Просто_я, ты очень невнимательно читала мой пост. Он относился к словам про норму. А не к моему отношению к нетрадиционной ориентации.
Потому в твоих советах я не нуждаюсь :)
Зiрочка
Да, Микеланджело, Чайковский и другие гении были ненормальными. Нормальный человек не способен создать ничего гениального, это тоже научно доказано. Но скажите мне, когда стало известно о сексуальных отклонениях Чайковского???
Булгаков, Ахматова, Бетховен....это я к тому, что не только, ненормальные, по твоему мнению, могут создавать гениальные вещи.
И я не пойму, откуда ты знаешь, что нормально в этом мире, а что нет. Я например, не знаю, я его не создавала. Бог (или кто там во что верит) для чего-то создал гомосексуалистов, и их, особенно сейчас, называть меньшинством - даже смешно. И если это существует в природе, среди животных, значит это зачем-то нужно. Может, чтоб перенаселения планеты не произошло =))))
У меня два друга гомосексуалиста, у нас с ними отличные дружеские отношения, но только они всячески скрывают свои отклонения, и я поддерживаю их в этом. Не выставляют отклонения напоказ.
Жалеть их надо, а не говорить, что это хорошо. Будут жить бедные парни с вечным комплексом, что они - отклонение от нормы.
Вот сами противоречите себе... Это же отклонение от нормы? Или все же не отклонение? Жалеть никого нельзя, это разрушающее чувство, я и не говорю, что это хорошо. Да, он не такие как все, да они с ПСИХИЧЕСКИМ ЗАБОЛЕВАНИЕМ (об этом есть справка психолога, между прочим), но они живут и радуются жизни, просто не кричат об этом на форумах и не выставляются напоказ.
Маринеска
05.09.2008, 18:18
Психолог не дает справки о психическом состоянии. Справки дает психотерапевт.
Досконально не изучена природа явления однополых отношений. Есть только гипотезы и некоторые наблюдения. Не надо тут ничего изобретать.
Вот сами противоречите себе... Это же отклонение от нормы?
Я имела ввиду, что они сами себя таковыми считают, раз даже на форуме, где никто тебя не знает, боятся об этом сказать.
И если бы гомосескуалистов врачи считали бы психологически больными, то наврядли им разрешали бы усыновлять детей.
Модераторское:
Стоило уехать - так тут сразу же бардак устроили =)
Не хочу ничего удалять, просто делаю последнее предупреждение - обсуждение вести в приличных рамках, без криков и прочего. Если кому-то что-то кажется [в сторону Зiрочки] - пускай сначала найдет ссылки на тему и почитает (это чтобы не было соблазна назвать гомосексуализм психическим заболеванием).
упд: да, пришлось все же потереть Чайковского с Микеланджело. Интересно, кто из них женщина? =)
Хочется внести свою маленькую лепту. Я не считаю однополую любовь чем-то ненормальным или неправильным. У меня есть определенное количество знакомых гомосескуалистов обоего пола. Разных национальностей люди, разного возраста, один из них работает ПРЕПОДАВАТЕЛЕМ в высшем учебном заведении (не надо хвататься за голову, это в Америке, там и не такое бывает).:D Не люблю навешивание ярлыков и хватание за голову близких и знакомых "ах, беда-то какая, что ж делать-то теперь"....... Скажу больше. Я одно время работала преподавателем иностранного языка в институте. Так студенты кафедры PR (Связи с общественностью) проводили опрос среди преподавателей, заведующих кафедрами, библиотекаря тоже опросили, методистов.. в общем всех почти, кроме студентов. Было это год назад примерно. Вопросы:
1. Как вы относитесь к нетрадициооной сексуальной ориентации (НСО) как явлению? (то есть не к людям, а именно к явлению)
2. Как вы отреагировали бы, если б узнали, что близкий человек (брат, сестра, друг, племянник и т.п.) имеет НСО?
3. Есть ли у вас знакомые с НСО?
Точных цифр не помню, каюсь.:) Общий результат сводился к тому, что подавляющее большинство к явлению НСО относится довольно-таки спокойно. То есть "Ну бывает, но ничего страшного не вижу", в то время как при ответах на 2 вопрос выяснилось, что всего-то около 15 % опрошенных не отказались бы от общения с человеком и не отвернулись бы от него/нее или не ограничивали бы общение. Наблюдаем в каком-то смысле политику двойных стандартов.
"На полках магазинов полным полно различной литературы, которая утверждает, что каждый человек бисексуален. Китайская философия говорит нам о наличии Инь и Янь (мужского и женского начала) у каждого человека.
При этом у кого-то преобладает женское, а у кого-то - мужское. Отсюда появляются бисексуалы, гомосексуалисты, лесбиянки. Мы можем их понять с этой точки зрения. Если человек родился мужчиной, но в нем преобладает женское начало, он становится гомосексуалистом.
Мы заходим в клубы и видим целующиеся пары не всегда разного пола. Если мы стоим в очереди в магазин, а перед нами стоит существо с длинными волосами, то это вовсе не гарантирует, что это женщина.
Понятия морали и пола стали гораздо расплывчатее, менее уловимы, чем раньше. Сексуальная революция, продемонстрированная старой Европой, произвела неизгладимое впечатление и на русскую нацию."
да, я считаю, что гомосексуализм - это отклонение от нормы, и заявлять, что это нормально, и что никто не ставит никаких норм, даже сама природа не способна на это - не есть правильно.
А ты уверена, что природа не способна на такое? В животном мире такое явление как однополые связи есть. Правда, распространение оно получает в основном тогда, когда необходимо ограничить численность какого-либо вида.
Вот сами противоречите себе... Это же отклонение от нормы? Или все же не отклонение? Жалеть никого нельзя, это разрушающее чувство, я и не говорю, что это хорошо. Да, он не такие как все, да они с ПСИХИЧЕСКИМ ЗАБОЛЕВАНИЕМ (об этом есть справка психолога, между прочим), но они живут и радуются жизни, просто не кричат об этом на форумах и не выставляются напоказ.
Это отклонение от нормы. Но во всем мире из числа психических заболеваний гомосексуализм был вычеркнут около 30 лет назад, если я не ошибаюсь. Россия как всегда сделала это значительно позже (лет 10). Это во-первых.
Во-вторых, справки ребята брали случайно не для того, чтобы от армии откосить? ;) По другим причинам они вряд ли стали бы это делать. К тому же в справке наверняка просто указано, что у них нетрадиционная ориентация, но никак не то, что они психически больны.
И что-то я не пойму, как они могут "жить вместе и радоваться жизни", если считают себя психами, да еще и "всячески скрывают" то, что они не такие как все?
К лесбиянкам я отношусь очень негативно,это очень непонятно и непривычно мне. Геи-это конечно тоже неестественно но они меня по крайней мере не раздражают,всё таки на мой личный взгляд это не так противно как девушка с девушкой. Бррр!!! Не думю что там могут быть настоящие чувства.
Мышарик, что самое интересное, у мужчин мнение другое - им противны геи, а вот лесбиянки их почему-то не раздражают :D
Спокойно надо относится к таким вещам - люди сами для себя решают, с кем быть и с кем спать.
Можно было бы еще много написать о том, что нетерпимость к людям с нетрадиционной сексуальной ориентацией является признаком латентного гомосексуализма - но не все спокойно смогут это читать и не во всех случаях это верно :)
у мужчин мнение другое - им противны геи, а вот лесбиянки их почему-то не раздражают
У меня все как раз наоборот =) Да и у знакомых тоже. А те мужчины, которым лесбиянки нра, они просто немецких фильмов пересмотрели, а настоящих лесбиянок-то и в глаза не видели =)))
Вот что что а немецкая киноиндустрия работает хорошо))
Вот только стереотипов столько создаёт "про это", уж тем более нашей суеверной нации.
Лично мне - без разницы сексуальная ориентация. Мне не противно не с геем не с лесби общаться. Мне важен корень - то, что внутри у человека, а не его ориентация
Driadliana
09.09.2008, 23:04
Я не принимаю и не понимаю лесби отношений...но
Я могу принять за факт, что в большинстве случаев это случается от полученного женщиной насилия или жестого обращения мужского пола..
Это доказано многими психологами.
но все равно-это НЕНОРМАЛЬНО и противоестественно!
Помню свела как-то меня судьб с девочкой-лесбиянкой. При первой встрече я сначала думала что это мальчик...
Знаете, как она за мной ухаживала, ни один мужчина так за мной не ухаживал! Возможно, это оттого, что женщина женщину понимает лучше и тоньше :D
в большинстве случаев это случается от полученного женщиной насилия или жестого обращения мужского пола..
Это доказано многими психологами
Полный бред. Среди моих знакомых есть девушки, которые воспитывались строго и связи с парнями было строжайшим табу. Ну от безысходности на девишниках... ну вы понимаете ;)
Так что ни о каком насилии речь не идет:)
И еще момент. Если хоть раз женщина попробовала лесбийскую любоффь, ее так и будет тянуть ...ммм...налево:) И не надо цититат из психологии- это жизнь доказывает:)
николай68
13.10.2008, 00:08
Среди моих знакомых есть девушки, которые воспитывались строго и связи с парнями было строжайшим табу. Ну от безысходности на девишниках... ну вы понимаете
Таких девушек называют "бисексуалками" и они никакого отношения к "лесбиянкам" не имеют.
И еще момент. Если хоть раз женщина попробовала лесбийскую любоффь, ее так и будет тянуть ...ммм...налево
А это вообще строго индивидуально, всё зависит от степени развращённости женщины и какой мужчина находится рядом с ней,и есть ли он вообще.
Настоящих гомосексуалистов обоих полов очень мало, а в основном это бисексуалы которым всё равно с кем и куда.
Мне важен корень - то, что внутри у человека, а не его ориентация
ИМХО: если человек нетрадицонный - корень-то с гнильцой!
По плодам их узнаете их [суть]. Не может на ядовитом плюще виноградная гроздь вырасти.
николай68
13.10.2008, 00:59
если человек нетрадицонный - корень-то с гнильцой!
Вот растолкуй мне тёмному человеку, что значат эти слова?
что значат эти слова?
попробую угадать. Если ты не такой как все, если в тебе не развит стадный инстинкт - то
корень-то с гнильцой!
Как не старался по другому не могу воспринять эти слова.
"Не отрывайся от коллектива, а то коллектив даст оторваться"
Нужно всем ещё ввести одинаковую униформу, одинаковую идеологию. С утра у всех поголовно завтрак. В 7.30 и не минутой позже, иначе расстрел.
"...он "вконтакте" всё время сидит, "дэу ланос" взял в кредит..."
Средневековье напоминает
СолнечнаяМ
03.11.2008, 00:54
Задумывалась, что моей любопытной натуре такое может быть интересно...
Но как представлю-Нет!
Я как и многие могу просто замечать красоту женщин, без всяких задних мыслей.
Прочитала выборочно. Просто хочется изложить свою точку зрения. Несмотря на то, что по современным классификациям гомо(би)сексуальные отношения к заболеваниям не относят, нормой их назвать тоже трудно (классификации меняются ;)). Невольно приходит на ум параллель: сахарный диабет. Не думаю, что многие будут с пеной у рта утверждать, что это норма, признак здоровья или просто особенность обмена. Это болезнь. Несмотря на это существуют так называемые "Школы для диабетиков", которые пришли к нам не так давно из-за рубежа. В концепцию этих школ входит показать больным, что диабет не болезнь, а именно особенность углеводного обмена, научить больных диабетом правильно питаться, вести правильный образ жизни, чтобы не навредить себе. Аналогичная ситуация по бронхиальной астме. Все старания сводятся к тому, чтобы людей с заболеваниями, лечить которые мы пока не умеем научить жить с меньшим количеством комплексов и проблем, чтобы они не чувствовали себя изгоями в обществе.
Считаю, что ситуация с сексуальной ориентацией - подобная проблема. Как лечить - не знаем, так, что проще доказать миру, что это и не болезнь вовсе, и преимущества в этом еще какие, и попробуй слово скажи. что это не норма, перед лицом судьи оказаться не долго.
Согласна с Минимамой, о том, что цель создания, заложенная изначально - продолжение рода, что невозможно при гомо-отношениях. Многие пишут тут, что гомосексуальные отношения описаны с доисторических времен, но так же с доисторических времен это рассматривается как НЕ НОРМА и грех. О Содоме и Гоморре уже писали, скажу только, что это не единственное место в Библии, говорящее об этом явлении как о грехе (кому интересно, пишите в личку, дам ссылки).
Что касается моего личного отношения к гоми как к людям, скажу что отношусь к ним, как к обычным людям, которые могут быть интересными собеседниками. грамотными специалистами и т.д. но своей точки зрения не скрываю, называю вещи своими именами.
А мне вот тоже пришла на ум одна параллель =)
Раньше и негров не считали за людей. Так, домашний скот. Но времена-то меняются [некоторые вон даже в президенты выбиваются =)]. Или это тоже придумали, чтобы у них комплексов было поменьше? ;)
ЗЫцель создания, заложенная изначально - продолжение рода
это спорно
Синдерелла
28.12.2008, 22:41
знаете,по-моему это не так уже и плохо,права была
novia, мне я целовалась со своими лучшими подругами(признаюсь:oops:),и это было намного приятней,чем с парнем,губы нежнее,прикосновения мягче
А одна из этих самых моих подруг говорила,что ей оч понравилось смотреть как целуемся,мы-девушки...
я не считаю,что такого можно стыдиться,все мы-люди,а жизнь-коротка,нужно все успеть попробовать..:)
minimama
28.12.2008, 22:43
жизнь-коротка,нужно все успеть попробовать.. На мой взгляд, наоборот: если все пробовать без разбору, то жизнь действительно может стать короткой :D
Незнаю может быть на эту тему ещё кто нибудь и зайдет.... хотя, как я полагаю, что давненько здесь никого не было.....мне кажеться, что по части не традиционного то здесь наверное во главе выступит именно сексуальное влечение и удовлетворение чем любовь..., хотя моё мнение, что все это больше свойственно мужчинам, а не девушкам...., хотя лично я в связи сексуальной не была, но вот два раза была влюбленна в двух разных девушек.., к одной у меня была больше платоническая любовь, а к другой я чувствовала сильную страсть......., хотя я по образованию психолог и прекрасно знаю все статьи Фрейда по этому поводу.., но все таки склоняюсь к тому мнению , что ничего противоестественного в не традиционности нет.
Синдерелла
07.01.2009, 18:32
На мой взгляд, наоборот: если все пробовать без разбору, то жизнь действительно может стать короткой :D
жизнь действительно может стать короткой
под словом "все" я имею ввиду,все,чтобезопасное и полезное для жизни)
может я конечно и не права но мне лично кажется что девушка лучше понимает девушку и дает ей то что она хочет я встречалась полтора года с девушкой и между нами небыло никакой близости кроме объятий и небольших поцелуев но она мне дала то что я никогда не получала от парня.....мальчики мне говорили кучу приятных слов и комплиментов но она говорила именно то что я хотела слышать она угадывала мои мысли....любовь между двумя женщинами это особенное чувство.....
Хи. Забавная темка =)
По статистике доктора Кинси, что почти 40% девушек от природы в какой-то мере бисексуальны.
Чезаре Ломброзо: "В основном таким (девушкам би) просто внешне девушки красивые нравятся, реже - привлекает именно близость и какие-то особые чувства."
(Дальше оффтоп - надеюсь, не накажут.) У парней же чёткое разграничение - если парню внешность другого показалась лучше его собственной - это вызывает желание стать ещё лучше. Правда в современном мире это желание так и остаётся желанием.
Среди парней бисексуалы встречаются даже реже, чем гомо.
to Даночка:
Вы, случайно, не читали Г.Климова? А именно "Протоколы СОВЕТСКИХ мудрецов"(не путать с "сионскими"-хотя и с ними ознакомиться можно) и "Князь Мира Сего"-из его раннего творчества.
=)
Если нет - рекомендую. Очень интересная, пусть и своеобразная, теория. Воспринимать на веру не стоит - т.к. многие считают Климова параноидальным шизофреником, но факты он приводит в основном из авторитетных источников. Например, тех-же Кинси и Ломброзо.
По крайней мере, для живого ума даёт пищу для размышления.
*~к@приз~*
01.07.2009, 11:19
Я считаю,что любовь дедвушки и дедевушки,парня и парня,это не противоестественно.Любовь принимает разные формы,бывает и однополая любовь.Ведь всегда были такие люди и будет.Просто раньше они не могли демонстрировать этого.А сейчас когда нравы поменялись,то они могут вести полноценную жизнь.И вообще,они никому не мешают.Они просто любят и хотят,чтобы их поняли и не осуждали.Да и если подумать хорошо,то ведь к примеру девушка не может себя заставить любить парня,если её всегда влекли девушки.Она просто не будет счастливой.
Vaselisa Krasa
26.11.2009, 14:45
по мне так женщина с женщиной -это не в какие ворота не лезет. Мужчины-гомосексуалисты мне не противны. их еще можно понять, а вот лесбиянки. Хотя. наверное, с этим рождаются и люди сами ничего не могут поделать с влечением к своему же полу.
Печенька
26.11.2009, 16:06
Нет, у меня никогда не было отношений с девушками, но..... в мыслях я это очень часто представляю, я не могу знать, понравится мне это или нет, но знаю, что сердце замирает, когда я дотрагиваюсь до девушки, когда ловлю на себе её взляд, и когда засматриваюсь на нее и как мне это назвать? Бисексуальность? наверное все-таки нет, но а как тогда и как узнать что же это за чувства такие?
Каждые отношения хороши по своему, хоть с парнем, хоть с девушкой.
Я встречалась с двумя девушками. Не скажу, что это были самые лучшие отношения в моей жизни, но в них тоже были свои плюсы. Конечно, это практически полное взаимопонимание, каждая знает что друг от друга хочет. С парнями отношения сложнее, хотя этим и интереснее, на мой взгляд.
Хоть моему парню и не нравится, моя бисексуальность, так как ревновать меня нужно не к половине населения, а ко всем подряд, но я какой была, такой и осталась.
Врядли ориентация в людях меняется.
Меня вот еще интерисует, почему сильный пол так ненавидит геев, но достаточно хорошо относится к лесбиянкам, и даже многих они возбуждают?
Меня вот еще интерисует, почему сильный пол так ненавидит геев, но достаточно хорошо относится к лесбиянкам, и даже многих они возбуждают?
Меня давно этот вопрос интересует. И объяснение парней, что когда девушки занимаются любовью это красиво, а когда парни - это противно, меня такое объяснение не устраивает. А другого в своей жизни я не слышала.
Килиманджара
26.11.2009, 17:09
А я против однополых отношений - и геев, и лесбиянок.
Это НЕ нормально. В природе никто, кроме человека, до такого не дошел и не додумался.
irkamoya
26.11.2009, 17:11
В природе никто, кроме человека, до такого не дошел и не додумался.
Сие есть НЕПРАВДА. В природе существуют однополые отношения.
Килиманджара
26.11.2009, 17:12
однополые отношения.
Такого плана? Вот не знала.
Ну значит, мое глубокое убеждение, что это НЕнормально останеться лично моим ИМХО))))
Маринеска
26.11.2009, 17:18
Молодой лев совокупляется со старым самцом, чтобы показать свое превосходство. Это показывали по National Geographic. А это только один пример ;-)
Красная Орхидея
26.11.2009, 17:26
Килиманджара, практически в ЛЮБОЙ статье про гомосексуальную любовь ты найдешь фразу о том, что однополые отношения очень даже распространены в природе (в животном мире). И это не люди додумались до них, а такими создала природа: и людей, и животных. И не стоит их за это казнить и презирать. Главное. чтоб никто насильно не склонял никого к однополым контактам (как и гетеросексуальным, впрочем). Если человек традиционной сексуальной ориентации, то ему часто трудно понять гомосексуальные отношения. А и не надо. Просто нужно оставлять за любым человеком право на непохожесть, в том числе и в сексе Главное, чтоб окружающих не обижали.
По поводу отношения мужчин к лесбийской любви. Это мужчины только говорят, что
когда девушки занимаются любовью это красиво, а когда парни - это противно
они, конечно, не все договаривают. Ну естественно, мужчина же полигамен, и чем больше женщин, тем для него лучше)))))) А тут еще и два (а то и более) вожделенных женских объекта не то что не ссорятся из-за мужчины, а мирно себе любовью занимаются. Красота, однако!
А по поводу неприятия гомосексуальных отношений в противовес лесбийским, все тоже ясно. Каждый мужчина подсознательно ставит себя на место одного из двух геев, когда речь идет о гомосексуализме. Конечно, имея традиционную ориентацию и влечение к женщине, мужчине трудно с этим смириться. Потому что мужчину традиционной ориентации однополый партнер не будет привлекать никогда. Ну и плюс - наслушались в подростковом возрасте всяких пакостей про геев, усвоили неприятие и отторжение общества в их отношении - все это еще и усугубляет ситуацию. Многие мужчины реально испытывают беспокойство, чтобы в них не заподозрили ничего от гея - ведь иначе будет травля. Вспомните хотя бы статью о мужеложстве в Уголовном кодексе. Вот и все объяснения.
Я не считаю, что это нормально - травить людей иной сексуальной ориентации. Не так уж много их, к слову сказать. Можно просто исключить их из списка знакомых-приятелей, кто их не понимает. Хотя с ними вполне можно общаться. Поверьте, разговоры вокруг секса у них каждые пять минут не вертятся и они не прокаженные - просто люди, иные по складу и психики, и мозга, и сексуальности.
AlexGray
26.11.2009, 17:31
Молодой лев совокупляется со старым самцом, чтобы показать свое превосходство.
А львицы?) Про них где показывают?)
Сей аргумент есть ни что иное как подмена понятий, к сожалению. Вы жы не станете утверждать, что эти львы еще и испытывают чувства к друг другу? Это больше походит на то как "опускают" в местах не столь отдаленных. И цели те же - показать свое превосходство в силе. А любовь - это таки чувство)
Так что мимо) Вообще-то мне фиолетово, конечно, но я за чистоту дискуссии)
P.S. Здрасте)
Килиманджара
26.11.2009, 17:39
Хотела написать тоже, что и AlexGrej.
И где тут отношения?
Или можно прировнять отношения льва к львице и льва к молодому самцу? Нет.
Красная Орхидея, то, что мне это ненормально, не говорит о том, что я побегу бить меншинам морды)) Нет. Когда, когда я жила в общаге, за мной очень мило ухаживала девушка-студентка нетрадиционной ориентации...Ощущения были просто.....шиковые. не в плане того, что у нас что-то вышло (НЕТ!!), просто сама мысль, что я могу возбуждать женщину в сексуальной плане - меня от этого воротит.
Конечно, это их выбор.
Но я защищать я бы не стала. Это же..ну неномрально это. Неестетсвенно.
В таком случае я говорю одно - пусть себе хоть стреляются, абы другим людям от этого беды е было.
irkamoya
26.11.2009, 17:40
Саш, а человек, как более высоко развитая часть природы - наследует инстинкт от животного, но имеет ишшо и чувства. И в чем пртиворечие тогда?
Наталика
26.11.2009, 17:48
Для меня - это нормальное явление. Мы же все разные, вот и любовь у нас тоже у всех разная.
Все они такие же нормальные и адекватные, как и остальная часть человечества. У каждого свои "тараканы" в голове. Пока эти самые тараканы сидят спокойно и не мешают другим жить, пусть себе живут так, как им хочется. Они же лично вас не принуждают к чему-то "такомуууу"?
И смею заметить, что они к вам со своими тараканами не лезут, а вот противники почему-то считают, что они имеют право влезть в чужую частную жизнь.
Маринеска
26.11.2009, 17:50
Оксана, а ты когда говорила, что
В природе никто, кроме человека, до такого не дошел и не додумался.
Имела ввиду что? Отношения? Какие, позволь узнать? Да, блин, из животных никто не додумался ЗАГСы построить, если уж на то пошло. А много животных воспитывают детенышей вместе?
AlexGray
26.11.2009, 18:02
наследует инстинкт от животного, но имеет ишшо и чувства
В этом. Животное чувств не имеет. Поэтому говоря о любви (какой бы она не была), ссылаться на животных и проводить любые параллели, в принципе не правильно. Отделяйте котлеты от мух) Чувства к чувствам, инстинкты к инстинктам.
Килиманджара
26.11.2009, 18:03
Не обязателньо строить ЗАГС, чтобы жить семьей)
Вот о чем я.
А много животных воспитывают детенышей вместе?
Достаточно много. Это точно.И стаях, и в парах. Но как-то два льва львенка себе завести не думают))))
Или две белочки в одной дупле не живут)))
И смею заметить, что они к вам со своими тараканами не лезут, а вот противники почему-то считают, что они имеют право влезть в чужую частную жизнь.
Я не влезаю в их жизнь. Есть тема - я высказываюсь. Или тут можно только высказываться за?)))
К тому же, еще раз повторю - были к мою сторону притязания молодой лесби.
Ничего хорошего я в этом не вижу.
Красная Орхидея
26.11.2009, 18:09
Это же..ну неномрально это.
Нет, Оксан, это - не объяснение. Им точно так же ненормально, когда мужчина с женщиной занимается сексом или любовью - назови как хочешь. Ты так рассуждаешь о НОРМЕ, потому что, как и большинство, имеешь традиционную сексуальную ориентацию. А понятие нормы - оно относительно и для каждого - свое. Поэтому понятие нормы как аргумент никогда принимать нельзя в том, что касается отношений и чувств. Равно как и секса. Тут норма - весьма индивидуальна. Миллионы мужчин в мире считают, что заниматься с женщиной оральным сексом - ненормально. И что целовать ее ниже талии (я еще слышала по жизни - что ваще ниже шеи))))))) - грехопадение и извращение. И столько же миллионов мужчин считают, что ненормально - не делать этого. А норма при этом у каждого своя. При этом не надо обижаться, что избранница в данном случае уйдет от закомплексованного мужчины и не захочет с ним секса. Вот так и тут. Не нравится лесбийская любовь - не занимайся этим. И это будет твоей личной нормой.
Для меня лично отношение человека к любой непохожести на других - всегда маркер толерантности человека. Можно не быть сторонником чего-то, но при этом терпимо относиться к людям с иной позицией. Понимаешь, о чем я? А о том, что все, что не приносит вред окружающим и доставляет кому-то удовольствие - норма в сексе. Не нужно стараться ненавидеть людей за то, что они другие. Можно просто отойти в торону и жить так, как нравится тебе. Необязательно все, кто живут иначе, чем ты, ненормальные и плохие. Гомофобия - явление из разряда расизма или религиозного фанатизма, так мне кажется.
Маринеска
26.11.2009, 18:11
Но как-то два льва львенка себе завести не думают))))
Э? Два мужика тоже не сумеют зачать друг с другом ваще-то, если ты об этом. А, вообще, ты в курсе о чем мечтают гомосексуальные животные? Я - нет.
Тебя никто не заставляет изменить свое отношение к гомосексуальным парам ;-) Ты не знала, что в животном мире однополые связи имеют место быть, а кто знал, и сказал об этом. О чем спор пошел?
Наталика
26.11.2009, 18:12
Я не влезаю в их жизнь. Есть тема - я высказываюсь. Или тут можно только высказываться за?)))
Оксана, причем здесь ты? Вообще-то я не о тебе... Каждый здесь высказывает свою точку зрения, как ты правильно и отметила.
Речь шла о совсем других людях. О тех людЯХ, которые, если уж им что-то не нравится, то они считают своим, чуть ли не священным долгом искоренять "зло" на корню. Вот где, действительно, психически ненормальные люди.
Килиманджара
26.11.2009, 18:41
ы не знала, что в животном мире однополые связи имеют место быть, а кто знал, и сказал об этом. О чем спор пошел?
Мы как-то плавно с примеров и жывтоных сьехали на проекию отношений этих у людей)))
теперь буду знать, что и животные таким страдают.
Оксана, причем здесь ты? Вообще-то я не о тебе... Каждый здесь высказывает свою точку зрения, как ты правильно и отметила.
Значит я неправильно поняла твой пост)) Сори, не хотела обидеть или зацепить. Ничего личного.
О тех людЯХ, которые, если уж им что-то не нравится, то они считают своим, чуть ли не священным долгом искоренять "зло" на корню.
К такой категории я отношу и тех, кто яро борется с такими явлениями, и самых участников таких отношений, которые пытаются доказать всем и каждому, что их поведение - естественно.
Поддержу, Килиманджара, я конечно не собираюсь таких людей истреблять, и мне все равно как они живут и что делают. Но лично для себя считаю такое не приемлимо. Ну не укладывается в моей голове любовь к женщине, и мне противно смотреть на такие "поцелуи" и т.д.
Просто это на самом деле не большие "ошибки", тоесть женщина в которой преобладают мужские гормоны, вот её и влечет к своему полу.
Маргошаа
26.11.2009, 23:26
Вот когда вижу парней геев...тошно становиться..почему?не знаю!А девушка с девушкой..для меня кажется нормальным...
Может потому,что мы испытываем симпатию к противоположному полу..и нам противно когда муж. с муж..
хотя...:confused:
Чет как-то странно. В теме более старшее поколение ничего против гомосексуального народа не имеет, а люди помоложе отторгают его, считают неправильным и неестественным. Обычно наоборот бывает.
ИМХО: сексуальная ориентация - це исключительно личное дело человека, и не надо тогда про то что неприятно кому-то. Вас же ж не заставляют смотреть как они любовью занимаются, правда? Мне, например, неприятно когда гетереосексуальная пара целуется чуть не до желудка в общественном месте - ибо имейте же совесть, люди, дети ж смотрят. У мну есть знакомые геи. Нормальные вполне люди. Кстати, один из них преподаватель. И что? А и ничего, все нормально.
У меня подруга лесбиянка. Узнала я об этом только через 2 года. Сначала шок, а потом всё нормально. Меня лично ее ориентация не трогает, она как была добрым, позитивным и отзывчивым человечком, так и осталась. А в постель я к ней не лезу, ее девушек знала, но мну это не смущало НИКАК.
Так что я ничего не имею против людей с другой ориентацией, это их жизнь и они имеют право быть счастливым с тем с кем захотят (без принуждения другой стороны).
Килиманджара
27.11.2009, 09:46
Конечно, можно чисто теоретически рассуждать о том, что норма и что нет.
Вот многие говорят - понятно, нормально, нужно понять и т.д. и т.п. Правильно. Так можно рассуждать, пока это лично вас не касается.
Но представьте на миг, что ваш сын приходит и говорит: мама, я люблю Петю. И что? Конечно, мы попытаемся это понять. Но уже совершенно другая будет реакция, потому что это - твое, кровное, и касается лично тебя.
И потому свои суждения относительно того, что это НЕнормально, я строю исходя из этого.
Маринеска
27.11.2009, 10:10
Килиманджара, да, такая новость, как правило, это драма и шок для семьи. Но, нормальные родители не перестают любить своего ребенка только из-за того, что он любит Петю, а не Машу.
Килиманджара
27.11.2009, 10:15
нормальные родители не перестают любить своего ребенка только из-за того, что он любит Петю, а не Машу.
Я не говорила о том, чтобы перестать любить своего ребенка. Потому и написала:
Конечно, мы попытаемся это понять. Но уже совершенно другая будет реакция, потому что это - твое, кровное, и касается лично тебя.
И именно в такой ситуации расуждения по поводу того, насколько это нормально и приемлимо - будут идти совершенно в другом эмоциональном расскрасе.
Ведь почему-то, воспитывая детей, мы так или иначе настраиваем их на то, что есть семья, есть мама и папа, есть мальчики и девочки. И воспитываем именно в таком русле.
Я согласна, что по большому счету, кого любить - это личное дело каждого.
Но я бы не спешила называть или относится к таким вещам как к норме. Вот и все.
Оксан, такое было, есть и будет всегда. И если изначально внушать дитю что это ужас-ужас-ужас и огромный кошмар и вообще унизительно, то его / ее природой данная ориентация будет восприниматься с отвращением к самому/самой себе. Оно надо?
Когда не природой данная, это уж другой вопрос. А тут может быть и от сладости запретного плода, и от того, что в семье отношения между мужчиной и женщиной оставляют желать.
Килиманджара
27.11.2009, 10:26
Оксан, такое было, есть и будет всегда.
Дык, не пытаюсь я это искоренить вообще из жизни, из общества. Не такая у меня цель)))
Я понимаю, что есть вещи, в т.ч. и это явление, на которые люди повлиять не могут.
И если изначально внушать дитю что это ужас-ужас-ужас и огромный кошмар и вообще унизительно,
Я бы стала внушать, что это ужас-ужас-ужас, но и говорить ребенку, что это - НОРМА, тоже не буду.
Окружающие примеры многое значат в воспитании детей, особенно пример близких.
Но если такое случается (однополая любовь), то здесь необходимо отнестись с уважением к выбору (быть может это искание "самого себя" у подростка), попытаться понять (с этим уже сложнее быват), а вот принять выбор - необходимо, как мне кажется. Иначе можно потерять своего дитя.
irkamoya
27.11.2009, 10:28
Килиманджара, неконструктивный разговор получается. - ни об чем. Однополая люббовь имеет место быть - как бы ты к ней ни относилась. Мало ли кому что не нравится ? О нормальности речь тут неуместна.
Маринеска
27.11.2009, 10:30
Оксан, можно ведь посмотреть на это с другой стороны. Зная, что семья воспринимает гомосексуализм как отклонение, ребенок не придет откровенничать, а будет растить в себе комплексы и чувство вины за свою неэталонность, за то, что не дотягивает до установленных, так сказать, норм. А разве он будет счастлив в такой ситуации?
У меня есть знакомый гей, он преподаватель в РГУ. Его отец зав. кафедрой в том же вузе. Семья категорически против нетрадиционной ориентации, всячески страется "выбить дурь из головы". В итоге, чтобы доставить удовольствие семье, женился на девушке нетрадиционной ориентации. Кому стало легче от этого фиктивного брака, позвольте мне узнать?
Килиманджара
27.11.2009, 10:37
Однополая люббовь имеет место быть - как бы ты к ней ни относилась.
Да я не спорю о том, быть ей или нет!
Если бы все было так однозначно - не говорили бы в этой теме 18 страниц.
Достаточно было бы поставить голосовалку "за" и "против" - и все.
Мнения разные у всех людей, и не только относительно любви однополой!
О чем тогда говорить в этой теме?
Зная, что семья воспринимает гомосексуализм как отклонение, ребенок не придет откровенничать, а будет растить в себе комплексы и чувство вины за свою неэталонность, за то, что не дотягивает до установленных, так сказать, норм. А разве он будет счастлив в такой ситуации?
Маринеска, как мама я, например, не одобряю многие вещи. Но ведь свое неодобрение можно выразить по-разному!
Можно накричать, поставить перед фактом, не дав ребенку выбора, можно налупить, можно игнорировать вопрос, можно перести в шутку, а можно просто нормально доспуно с ребенком ГОВОРИТЬ. Я - за последний вариант. И если правльно построить отношения с дитем, то, даже зная, что родители не привествуют то или иное его поведение, но будучи уверенным, что ЕГО ПОЙМУТ или попытаются - ребенок сможет рассказать о своей ситуации. Своего малыша я этому и учу. И он знает, что мне можно рассказать все. И не таит своих секретов.
Так что мне кажется не стоит гвоорить о том, что если в семье негативное отношение к однополой любви, то ребенок обязательно должен об этом молчать. Многое зависит от родителей.
В итоге, чтобы доставить удовольствие семье, женился на девушке нетрадиционной ориентации. Кому стало легче от этого фиктивного брака, позвольте мне узнать?
ну это конечно вариант придумали...ЭЭЭЭ...не самый лучший)
Килиманджара, а вы лично знакомы с людьми не той ориентации? Просто для меня это тоже было непонятно и ненормально, пока про подругу не узнала. Я просто поняла, что они такие же люди, и тоже имеют право на счастье, на их личное счастье, до которого мне и всем остальным не должно быть дела.
Килиманджара
27.11.2009, 11:08
Килиманджара, а вы лично знакомы с людьми не той ориентации?
Знакома.
Я с той девушкой, которая ко мне в молодости приставала, пересекаюсь местами.
Может, мне не такая воспитаная лесби попалась, но с ней невозможно говорить нормально, как с человеком, она обязательно закидывает какие-то удочки относительно своей розовой любви. Может потому меня такое отношения?(((((
Да я понимаю, что есть у них право на счастье. Пусть будет. Лишь бы другим не вредило. Но принять это как нормальный факт чисто внутри себя я не могу)
У меня лучшая подруга лесбиянка и ее я знаю с 13 лет (ей было 14). На моих глазах проходили все ее влюбленности в девочек, период когда она решила, что нет, она такая как все и начала встречаться с мальчиками, потом алкоголь, таблетки и, наконец, она смогла принять себя такой какая есть. Она умнейший образованный человек, с юмором и неистребимым оптимизмом.
И на мой взгляд, люди эти, которые переносят все неприятие общества, друзей, родителей, заслуживают немного личного счастья.
Есть в харькове журналистка Анна Гин, ее рассказ "Мама я гей" мне в очередной раз доказал, чт олюди эти такие же как и мы, просто так судьба распорядилась и любовь у них однополая
http://www.mediaport.ua/blogs/index.php?op=ViewArticle&articleId=78&blogId=18
Печенька
27.11.2009, 11:38
А у меня начальнаца лисбиянка, ей 37, а ее подруге 28, но выглядят они одинаково молодо и неабычайно счастливо!!! когда смотришь их фотки с отдыха просто восхищаешься, а ведь сначало она тоже себя мучила и убеждала, что ей мужчины нравятся, тоже пила много, и т.д. а потом когда перестала себе мозг выносить сразу все наладилось и карьера пошла и любовь сразу появилась, так что я думаю, что свою сщьность надо принимать такой какая она есть, да и окружающие на должны это осуждать мы же с людьми общаемся не из-за того с кем они спят, а все-таки из-за того, что они впринцепе из себя представляют.
Vaselisa Krasa
27.11.2009, 15:42
у меня есть дальняя родственница, ей 30. 2 раза была замужем, потом нашла себе 40-летнюю женщину (то что та замужем ее не смущает). Знаю одно моя родственница - просто паразитирует на этой бабе. денежки из нее выкачивает. Думаю этот случай не исключение.
Но представьте на миг, что ваш сын приходит и говорит: мама, я люблю Петю. И что?
Действительно, и что?
Если человек сейчас толерантно относится к геям, то почему он должен как-то подругому отнестись к ориентации своего ребенка?
Лично я, кого бы не выбрал мой сын/дочь Машу или Петю, в любом случае, где-то в глубине души буду немного против любых отношений. Как никак у меня моего ребеночка забирают, йо-майо!!))
А так как я сама бисексуальна, то и к выбору своего ребенка отнесусь с пониманием, а не с отвращением.
Кстати, когда-то давно сама встречалась с парнем нетрадиционной ориентации, пока он не сказал, что не может быть со мной, так как его привлекают парни. Посмеялась немного, что сама не заметила этого раньше, но отнеслась, опять таки, нормально.
Килиманджара
28.11.2009, 15:50
Dakota, у каждого человека есть право на свое мнение и свой выбор.
Я свой сделала относительно отношения к лесби и геям. Стрелять я их, конечно, не буду. И если мне в жизни еще придется с ними сталкиваться - нравоучения читать не буду. Но и убеждать меня в том, что это нормально - не стоит, как и не убеждаю тех, у кого мнение другое. Я аргументировала свою позицию. Да, мои аргументы кому-то не аргументы, как и мне лояльность в других к этому вопросу.
Все-таки надеюсь, что мне не придется с таким пересекаться у родных и близких мне людей.
Есть вещи и понятия, которые могут быть цветными в зависимости от того, с какой стороны на них смотреть.
А есть то, что можно назвать черное-белое. Вот нетрадиционная ориентация для меня из разряда черное-белое.
irkamoya
28.11.2009, 15:57
А есть то, что можно назвать черное-белое. Вот нетрадиционная ориентация для меня из разряда черное-белое.
Даже черное и белое имеет оттенки, так что - и этот аргумент не слишком состоятелен...:winking:
Vaselisa Krasa
28.11.2009, 16:36
Мне кажется, нельзя это пропгандировать. Те, кто с Этим родился итак найдут человека своего пола, путем проб и ошибок. Но сколько малчиков и девочек, совращается из тех, кто не должын был быть лесби или геем. Все же, нормальная семья в моем понимании лучше, ИМХО
Красная Орхидея
28.11.2009, 16:41
Но сколько малчиков и девочек, совращается из тех, кто не должын был быть лесби или геем.
Уж не обижайся, но это - полная ерундаэ. Да никогда в жизни человек с гетеросексуальной оринтацие не будет вступать в гомосексуальные связи! Потому что просто нет у него тяги к представителям своего пола!
Vaselisa Krasa
28.11.2009, 17:10
есть мальчики. которых втягивают, и они становятся впоследствии пассивными геями, привыкают к этому что ли. Со мной в детском загородном лагере работал мужчина, который был геем и не скрывал этого. у него был постоянный друг, отношения длились 10 лет, но но постоянно пытался клеить молоденьких мальчтиков, говорил мол, подсесть на кожанную иглу лучше, чем на стальную. Несколько пацанов он реально совратил. мне кажется это удар по психике.
irkamoya
28.11.2009, 17:39
Как и любое насилие ( а насильники есть и традиционной ориентации) - оно должно быть наказуемо, однозначно.
Sch@tten
02.02.2010, 23:12
Я очень часто засматриваюсь на красивых неформалок))) и очень люблю женские прикосновения, если меня просто невинно коснутся рукой, у меня по всему телу мурашки)))
николай68
02.02.2010, 23:34
и очень люблю женские прикосновения, если меня просто невинно коснутся рукой, у меня по всему телу мурашки)))
У меня теже проблемы, люблю женские прикосновения, а мурашки....
Sch@tten а вы бисексуальны, или ещё не определились?
николай68, я заметила все неформалки би. Ну или почти все, почему не знаю...от части, я думаю мода.
николай68
02.02.2010, 23:51
Да я тоже думаю что просто модно, это всегда так было, да ещё от неуверенности, баловство одним словом.
Sch@tten
02.02.2010, 23:56
николай68,
Посмотрите мою тему и узнаете)
Могу, по этой теме сказать одно, любовь женщины к женщине существует! И я тому живой пример! Хотя и к мужчинам я любовь испытываю и без них не мыслю своей жизни.
Пока на себе не испытала этих чувств, испытывала только отвращение и отрицание подобных отношений.
Мы любим друг друга уже много лет, хотя у нас нет больше интимных отношений. Я просто радуюсь каждому моменту, проведенному с ней рядом.
Я бы хотела, чтобы у меня не было любви к женщинам, потому что не иметь возможность дотронуться до любимого человека, это просто нечеловеческая пытка.
•Милена•
12.06.2010, 22:10
А вот меня моя любовь не поняла((
такова. Случайно познакомилась с девушкой от мужского ника, без задней мысли , что называется просто разговорились о музыке, так как в файлах я нашла самоучитель по гитаре ,а так как сама гитарист , то эта тема и сблизила нас по духу .Потом начали общаться , и как говориться запали друг другу в души, потом был первый вирт который нас еще крепче сблизил, ну а потом уже друг без друга просто не могли существовать .Я живу в Питере, а она в Сибири, но это не мешало нам жить друг другом , и безумно любить . я жутко мучалась от того , что любит то она как бы меня и в тоже время мой двойник, душа страдала конечно жутко моя ,я советовалась с подругами , но они сказали - пока оставь все как и идет , ведь она не требовала пока не телефона не встречи , потом она стала настаивать на телефоне и мне пришлось разыграть ситуацию с разрывом . Я могла бы конечно оставить себя просто в воспоминаниях её, как незабываемого мужчину , но я не выдержала и зная что убью этим и себя и её сказала правду что я женщина .на меня обрушился шквал окорблений и обвинений в коварстве ,предательстве итд ,вообщем я пыталась ей как то объяснить что все случайно получилось , и что не могу я без нее жить , но в ответ только упреки и молчание . И последнее , что она написала мне , что это просто бред! Вот так разрушились чувства и любовь, которая была не побоюсь этого слова БЕЗУМНОЙ!
Леськинск
18.08.2010, 12:10
Ох, а напостили-то=)
Девочки-мальчики, у каждого свое мнение, конечно, но вот когда читала некоторые посты грустно становилось... Как уже кто-то сказал, не понимаю, откуда в людях столько злости, ненависти и ханжества??
Я би, мои парень знает об этом, и как он мне сказал : "Девочки=это фигня, а вот если бы ты изменила мне с парнем..."
Я любила одну девушку, лучшую подругу, очень-очень сильно... Любовь между девушками или женщинами безусловно есть=)
У девушек все чувства нежнее, да и девушка может прикоснуться к другой так, как никакой парень не сможет!
Но, нормальные родители не перестают любить своего ребенка только из-за того, что он любит Петю, а не Машу.
"я тебя прокляну, а имение, как бог свят! продам и промотаю, и тебе полушки не оставлю!" (с) "Барышня-крстьянка"
Видимо, я ненормальный родитель.
И вы меня не переубедите, что однополая любовь - это НОРМАЛЬНО.
minimama
18.08.2010, 19:50
Как уже кто-то сказал, не понимаю, откуда в людях столько злости, ненависти и ханжества??Бог с тобой! Мир - это зеркало! Что у тебя в душе, то ты и видишь вокруг!
Леськинск
19.08.2010, 12:19
Бог с тобой! Мир - это зеркало! Что у тебя в душе, то ты и видишь вокруг!
Просто вот читаю некоторые посты и прихожу к такому выводу...
николай68
19.08.2010, 22:01
У девушек все чувства нежнее,
А мужчины все разные, как собственно и женщины, есть нежные есть грубые и прикасаются все поразному.
девушка может прикоснуться к другой так, как никакой парень не сможет!
Да и сексом парень может так занятся что ни одна девушка его не заменит, девушка просто так не сможет! Всё это относительно.
А любовь есть конечно без неё никуда.
Леськинск
21.08.2010, 06:03
Соглашусь=) Все относительно...
Маринеска
21.08.2010, 10:51
Видимо, я ненормальный родитель.
Хорошо, что ты это понимаешь ;-)
Хорошо, что ты это понимаешь
Нет. Я так не считаю. Это следует лишь из озвученной логики.
Но прекрасно понимаю, какие идеи озвучиваются: примем детей любыми, чтобы они не совершили. В этом плане мне близок Тарас Бульба.
Вообще, предлагаю не начинать спор. Он беспредметен.
Маринеска
21.08.2010, 14:02
Тююю, мне-то к чему с тобой спорить? К счастью, ты не мой муж и общих детей у нас не будет ;-) Мне идеи Тараса Бульбы чужды и кажутся не просто дикими, но и преступными. За сим откланиваюсь:girl
А, вообще, все началось с того, что ты процитировал мое сообщение годовалой давности. Если ты можешь разлюбить своего ребенка только потому, что он отличен от других, то это проблемы твоей семьи. Надеюсь, твой ребенок никогда не даст тебе повода от него отказаться...
не могу не внести свои 5 копеек)))))
Вопрос как то затерся и стал немного расплывчат.
Есть ли любовь между людьми. Да.
А вот есть ли любовь между ЖЖ и ММ это уже вопрос?
Или какая мерзость близость между ЖЖ и ММ?
Мне кажется это два разных вопроса. Близость (хотя в некотором случае секс лучше близостью не называть) между двумя людьми которые любят друг друга, которые дорожат друг другом, которые хотят друг друга. Это прекрасно. Все остальное (любопытство, мода, и т.д.) от лукавого. Это кстате касается не только однополых отношений.
Вешать друг на друга ярлыки и гонятся за "ведьмами" права нам по моему никто не давал. Кто нормален а кто нет в этой жизни это еще огромный вопрос. Я понимаю и принимаю рамки общества в котором я существую, но это не значит что они мне нравятся. Просто есть люди которые эти правила не принимают, за что и могут поплатится, непониманием или призрением.
Смогла ли бы я полюбить женщину? Незнаю. Некоторое время назад я перестала давать однозначные ответы. В однозначном ответе есть своего рода гордыня. А она (это для любителей библии) тоже является смертным грехом.
Главное в любой ситуации оставатся Человеком. ( у меня муж "гомофоб" еще к тому же и упертый, ох и тяжело мне с моей точкой зрения о том что все, что не несет агрессию имеет право на существование, приходится)
Кстате а гениев и "там" и "там" хватает))))))))
Ejivichka
21.09.2010, 23:57
Мне нравятся красивые женские тела... Но о близости с женщиной я не задумывалась...
Согласна с Ejivichka. Меня тоже привлекают женские тела, при чем больше, чем мужские. Но близости с женщиной я бы не хотела. В глубоком детстве мы баловались с подружкой, трогали друг друга и целовались, но это все не то, просто любопытство было, а мальчиков заводить еще рано было...
Любоваться женским телом могу до бесконечности чисто с эстетической точки зрения. Мужское тело как-то не так эстетично, особенно голое вообще не возбуждает, пусть и порнозвезда будет.
Лев,
все, что не несет агрессию имеет право на существование
Золотые слова.
николай68
22.09.2010, 22:45
Любоваться женским телом могу до бесконечности чисто с эстетической точки зрения. Мужское тело как-то не так эстетично,
Я конечно оспаривать не буду. но красивые тела есть как с той так и с другой стороны, к сажелению макдоналдсы и мода на низкую талию делают своё дело, и на многие тела особенно молодых девушек без улыбки не глянешь. Лично я к фигурам не притязателен и женский животик выглядит сексуально, а мужской пивной живот даже коментировать не хочу.
николай68,
А я и не писала, про стандарты. Мужское тело вообще само по себе (с животиком ли, с мышцами ли, толстое ли, худое ли) не привлекает так, как женское. Но это меня лично. Обожаю смотреть на тансовщиц, например, а на мужчин танцующих, какими б мастерами они не были, скучно....
Вот об этом было мое сообщение.
Маринеска
22.09.2010, 23:12
Ой, ну мало ли чем можно любоваться! Я, вот, люблю смотреть на собак и лошадей - красивейшие созданья, на мой взгляд. И шо с того? К сексу-то это никакого отношения не имеет. Совсем не обязательно все свои симпатии отожествлять с сексуальным влечением.
Пы.Сы. : Худ. гимнастика нра, бокс - нет. УжОс и кОшмар, ага?)))
"я тебя прокляну, а имение, как бог свят! продам и промотаю, и тебе полушки не оставлю!" (с) "Барышня-крстьянка"
Видимо, я ненормальный родитель.
И вы меня не переубедите, что однополая любовь - это НОРМАЛЬНО.
Нам ли судить, нормально это или нет? Это существует, это существовало ВСЕГДА, с колыбели человечества. И чем ЛЮБОВЬ может быть ненормальна? Если это действительно это чувство, а не сексуальное влечение? Любовь - это притяжение двух душ друг к другу, и какая разница в чьи тела они заключены?
Ненормальна не однополая любовь, ибо она никому не причиняет зла. Ненормальна такая реакция, которая несет разрушение. Сами по себе геи и лесбиянки никому ничего плохого не делают. Но что делают с ними "нормальные" люди? За что? За то, что человек полюбил?
Вот этого я понять не могу. Есть много фильмов на эту тему. И над каждым хочется рыдать. Почему некоторые натуралы мнят себя лучше в чем-то? Уже этим они показывают свою низость и ограниченность.
николай68
06.10.2010, 14:56
Уже этим они показывают свою низость и ограниченность.
Низость это скорее так, а ограниченность тут причём? Ограниченность в сексуальном плане или в духовном? Помоему это слово сюда не подходит, что те что другие ограничены своими рамками.
Любовь это химия и чаще проходящее со временем, мода на однополую любовь тоже проходит, а настоящие лесби и геи остаются, потому что это состояние души.
Если это действительно это чувство, а не сексуальное влечение?
А как сортировать кто любит, а кто хочет?
Маринеска
06.10.2010, 15:10
Помоему это слово сюда не подходит, что те что другие ограничены своими рамками.
Подходит вполне. Нужно правильно понимать значение слова.
Ограниченный (по Ефремовой) - духовно неразвитый, неумный, недалекий.
Ограниченный (по Ожегову) -имеющий небольшие познания, узкий кругозор, узкие интересы.
Словарь синонимов для данного контекста предлагает слова - недалекий, узколобый.
николай68,
Ограниченность в неспособности понять или принять то, что если такого с тобой не случалось, это не значит, что этого не существует (Я об однополой любви).
А как сортировать кто любит, а кто хочет?
Это уже личное дело каждого. Среди натуралов такая же пропорция тех кто любит, и тех кто хочет, но это же нас не заставляет отрицать возможность и нормальность такой любви?
Хорошие и плохие люди есть везде, а кто с кем спит - это дело двоих.
николай68
07.10.2010, 01:23
а кто с кем спит - это дело двоих.
Ну или троих.
Нужно правильно понимать значение слова.
Я так его и понимаю просто даже имея семь пядей во лбу и прекрасное воспитание можно не любить или негативно относится к гомосексуалистам, мы же не говорим о тех кто не любит кошек (вставляем любое слово) что они ограниченные люди.
Я не против однополой любви, я уже писал что у меня есть друзья, знакомые, бисексуалы и гомосексуалисты друзья детства, если первые просто извращаются от делать нечего, то вторые просто такими родились, в любом случае это ненормально хотя и имеет место быть. Как о людях могу говорить зная их не один десяток лет что ни чем они не отличаются от гетеросексуалов, в свою веру обратить никогда не пытались, общение не навязывали, среди ихой братии тоже есть те кто недолюбливает гетеросексуалов, просто их меньше потому что их меньше.
Килиманджара
07.10.2010, 10:29
Я постоянно читаю эту тему и ищу для себя аргументы в себе по поводу этого вопроса.
Вчера вот поняла одно простое для себя.
Я уже писала - я не имею ничего против геев и лесбиянок в целом, но я не хочу, чтобы такое было в моей семье, с моим ребенком. Почему? В каждом человеке так или заложен инсктинк продолжения рода. Для меня это - не просто родить ребенка, а хотя бы дождаться внуков))) А однополая любовь исключает этот вариант. Для кого-то понятие семьи, родни и прочего не есть таким значимым. Но я воспитывалась совершенно в другом формате и у меня есть ряд вопросов, в которых я категорична.
И когда мой ребенок придет ко мне с вопросами об однополой любви - я не буду говорить, что это нормально.
Добавлено через 22 минуты
Любовь - это притяжение двух душ друг к другу, и какая разница в чьи тела они заключены?
А вот такая формулировка вопроса для меня ЛИЧНО не есть аргументом.
Любовью что - можно оправдать ВСЕ? Это неправильно! Мой ребенок влюбиться и будет совершать глупости - и будет мне говорить - ДЫК МАМА!!! Я ЖЕ ЛЮБЛЮ..ЭТО ЖЕ ЛЮБОВЬ?
Просто знаете..удивительно как-то.
Пример. Все знают, что связь с женатым - это плохо. В смысле неперспективно, из семьи он не уйдет, жену не бросит, ребенка тоже,максимум что светит любовнице - пару вечеров в неделю и т.д. И пофиг что там ЛЮБОВЬ. Любовь в данном случае ни любовницу ни женатика не сделает счастливой. И нельзя такую связь оправдывать любовью.
Так и я считаю - нельзя однополую любовь оправдывать ТОЛЬКО ЛЮБОВЬЮ. Нельзя приплетать любовь как чувство ко всему.
Любовью что - можно оправдать ВСЕ?
Если это действительно Любовь, она созидает, а не разрушает.
Килиманджара,
Я согласна. Просто в мое понятие любви не входит очень многое.
И связь любовницы с женатым и ты ды - я к этому чувству никак не отношу. Это какое-то влечение бездумное, как по мне.
Нет, я имела ввиду более высокое созидательное чувство. Которое не есть оправданием чему-то, которое просто есть и которое приносит радость любящим.
Ну как еще лучше объяснить, я не знаю. Я очень мало пар отношу к такой категории чувств.
Своему ребенку я бы не говорила, что это ненормально. Скорее всего просто сказала бы что такое есть. Это его жизнь, заводить ему детей или нет - это не моя забота уже. В конце концов, я знаю взрослые семьи (за сорок), которые просто не хотят детей, молодость прошла, а теперь уже вошло в привычку жить одним. Ребенка ведь рожают, чтобы подарить ему жизнь, но не чтобы этой жизнью управлять, и не для того чтобы он воплотил наши мечты. Если мне суждено поняньчиться с внуками, то они у меня будут в не зависимости от выбора партнера ребенком. Есть множество других способов завести ребенка, помимо традиционного.
Гораздо важнее, чтобы мой ребенок был хорошим человеком и не делал никому зла.
Ну это конечно сугубо мой взгляд на жизнь, я никому его не навязываю.
Килиманджара
07.10.2010, 11:59
Если это действительно Любовь, она созидает, а не разрушает.
Согласна. Но по факту - это просто слова, философия. Так должно быть, но не всегда есть.
Имею в окружении прошлую лесбиянку. Тогда, когда она оной была - она тоже мне о Любви и прочем говорила, обьясняла, доказывала и прочее.
Сейчас, прошло время, из головы ушла дурь - она жена и мама. И вспоминает об этом всем, как о веселом приключении. А тогда - волосы на себе рвала, доказывая обратное.
И таких примеров - масса. О какой любви будет речь?
Добавлено через 6 минут
Ребенка ведь рожают, чтобы подарить ему жизнь, но не чтобы этой жизнью управлять, и не для того чтобы он воплотил наши мечты.
Имея желание внуков - это не значит, что я буду управлять ребенком, его жизнью и этих самых внуков ТРЕБОВАТЬ.
Если изначально с пеленок я вложу в сердце и разум своего малыша те понятия и принцыпы, которые несут добро, понимание, заботу, уважение, любовь, понятие СЕМЬИ, ее ценности в жизни каждого человека, правильности поведения в роли сын-муж-отец - это не значит, что я им управляю или манипулирую в своих корыстливых целях.
Я, став родителем, взяла на себя не только ПРАВА, но и ОБЯЗАННОСТИ. В моем понимании, вырастить ребенка с нормальной ориентацией - это тоже обязанность.
Конечно, если случится такое, что его угораздит в голубую любовь - я буду думать, как выйти из этого с наименьшими психологическими потерями. Но ИМХО есть вещи белые, а есть черные. Пока ребенок сам начнет понимать, что к чему - родители показывают ему мир таким, каким видят.
Ничего плохого в том, что я ЛИЧНО ДЛЯ себя не приемлю однополую любовь - НЕТУ. И ИМХО будет нормально, если мой ребенок будет воспитан в том же духе и тогда ему и в голову не придет такая возможность.
Потому что для ребенка норма будет: любовь - это мама и папа.
Все равно, я не пойму, почему вообще нас должно волновать кто с кем спит? Это ведь никак на других человеческих качествах не отражается.
Есть такой чудесный старый французский фильм: Восемь женщин.
Там гувернантка поет очень трогательную песню о любви, в частности о любви женщины к женщине.
Pour ne pas vivre seul
Чтобы не жить одной
Pour ne pas vivre seul
On vit avec un chien
On vit avec des roses
Ou avec une croix
Pour ne pas vivre seul
On 'sfait du cinéma
On aime un souvenir
Une ombre, n'importe quoi
Pour ne pas vivre seul
On vit pour le printemps
Et quand le printemps meurt,
Pour le prochain printemps
Pour ne pas vivre seul
Je t'aime et je t'attends pour avoir l'illusion
De ne pas vivre seule, de ne pas vivre seule
Pour ne pas vivre seules
Des filles aiment des filles
Et l'on voit des garçons
Epouser des garçons
Pour ne pas vivre seuls
D'autres font des enfants
Des enfants
Qui sont seuls
Comme tous les enfants
Pour ne pas vivre seul
On fait des cathédrals
Où tous ceux
Qui sont seuls
S'accrochent а une étoile
Pour ne pas vivre seule
Je t'aime et je t'attend pour avoir l'illusion
De ne pas vivre seule
Pour ne pas vivre seul, on se fait des amis
Et on les réunit quand vient les soirs d'ennui
On vit pour son argent, ses rêves, ses palaces
Mais on n'a jamais fait un cercueil а deux places
Pour ne pas vivre seule, moi je vis avec toi
Je suis seule avec toi, tu es seul avec moi.
Pour ne pas vivre seul
On vit comme ceux qui veulent se donner l'illusion
De ne pas vivre seul.
А вот перевод, конечно он не передает всей красоты песни:
Чтобы не жить одной
Заводят собак
Заводят розы
Или живут с крестом
Чтобы не жить одной
Ходят в кино
Любят воспоминания
Тень, не важно кого
Чтобы не жить одной
Живут ожидая весну
И когда весна уходит
Для следующей весны
Чтобы не жить одной
Я тебя люблю и я тебя жду чтобы была иллюзия,
Что я не одинока, что я не одинока
Чтобы не жить одним
Девочки любят девочек
И можно видеть мальчиков
Которые женятся на мальчиках
Чтобы не жить одним
Другие делают детей.
Дети
Одиноки,
Как все дети.
Чтобы не жить одним
Ходят в церковь
Где все те
Кто одиноки
Молятся на звезду
Чтобы не жить одной
Я тебя люблю и я тебя жду чтобы была иллюзия,
Что я не одинока
Чтобы не жить одной, заводят друзей
И собираются, когда наступают скучные вечера
Живут для своих денег, мечтаний, дворцов
Но никогда не делают гробов на двоих
Чтобы не жить одной, я живу с тобой
Я одинока с тобой, ты одинока со мной
Чтобы не жить одной
Живем как те, которые хотят создать иллюзию,
Что живут не одни
Килиманджара
07.10.2010, 12:08
Все равно, я не пойму, почему вообще нас должно волновать кто с кем спит? Это ведь никак на других человеческих качествах не отражается.
Мы наверное говорим не о том, кто с кем спит, а вообще об этой теме - об однополой любви, кто как относится, что думает, как чувствует))))
Оксана, а у меня как раз есть в окружении лесбиянка, которую я знаю с 13 лет. И на моих глазах прошли мучения, влюбленности в девушек, поиск себя, потом парень и первый секс потом истерики, травка, все было на моих глазах, пока в 18 лет она не приняла себя. И все стало на свои места сразу.
Она умнейшая, образованейшая девушка, знает штук 5 языков.
И влюбленностей у нее была масса, так то и не любовь совсем. И перевлюблялась она во всех нас (нас еще 3 девчонки были "натуралки" :-))))
Так и мы ж влюбляемся и глупости делаем, и потом говорим что страсть была, влюбленность, а не любовь.
И из ее окружения так и остались геи геями, никто не стал нормальным. Больше случаев, когда пытались стать нормальными, а повернулось все вот так.
Я просто знаю как им бывает больно и страшно, через какое неприятие друзей, родителей и просто людей они проходят. А они ничего не могут изменить. И как долго не могут принять себя такими какие они есть. И как ломают себя и пытаются встречаться с противоположным полом.
И никто из них по началу не гордился "я гей!". Все пытались быть "нормальными". Это из тех кого я знаю. Да сейчас они не скрывают это. Но бравады я не вижу. Они такие и все.
Маринеска
07.10.2010, 13:34
Я уже писала - я не имею ничего против геев и лесбиянок в целом, но я не хочу, чтобы такое было в моей семье, с моим ребенком.
А я уже писала - что для любого родителя это трагедия.
Я еще ни разу не слышала, чтобы кто-то мечтал, чтобы его ребенок был представителем нетрадиционной ориентации.
Но, можно стать на сторону улюлюкающей толпы и кинуться душить своего ребенка *Я тебя породил - я тебя и убью (с)*, если он, не приведи Господь, не отвечает вашим представлениям о норме. А можно быть ему поддержкой и опорой. И мое представление о семье выбирает второй вариант.
Килиманджара
07.10.2010, 16:42
А можно быть ему поддержкой и опорой. И мое представление о семье выбирает второй вариант.
Если мое отношение к этому вопросу не такое лояльное, как твое, то это ж не значит, что я от него откажусь, если такое случиться - правильно? Я уже писала - буду искать выходы, варианты с этой ситуации. Для себя, для ребенка. Это не значит, что я выгоню его вон нет))
Просто я скорее придерживаюсь метода предупреждение проблемы, нежели устранения последствий. В данном случае уверена - если направлять ребенка в нужное русло и развивать в нем правильные качества - однополой любви не случиться. Чем? Ну как минимум своим примером - мама, папа, отношения между ними. Это же все програмирует ребенка на будущее - о его представлениях семьи.
К тому же, любой отец или мать заметят в своей ребенке тягу к своему полу. Оно ж не просто так - бац и появилось, зачастую какие-то приметы есть - в младшей возрасте нежное отношение к мальчикам, а не к девочкам, например.
Маринеска
07.10.2010, 17:16
Оксан, дело в том, что наука не дает нам четких ответов о природе возникновения гомосексуального влечения. Но, все имеющиеся гипотезы, сходятся в том, что от воспитания мало что зависит в данном случае. От воспитания зависит лишь признает в себе человек нетрадиционное половое влечение или будет всю жизнь его в себе подавлять, тем самым, находясь в бесконечном конфликте с самим собой, что откладывает не очень-то хороший отпечаток в целом.
1. Гипотеза об эволюционных причинах существования гомосексуальности
Гипотеза заключается в том, что при достаточной численности популяции на первый план выходит качество ухода за потомством, и гомосексуальность выступает здесь как инструмент эволюции по контролю за численностью популяции. Гомосексуальные особи должны помогать выращивать потомство, создавать для него лучшие условия для жизни. При бесконтрольном росте популяции рано или поздно у вида возникает проблема недостатка пищи и места для обитания. Более того могут быть вытеснены другие виды животных с похожими потребностями, а главное — есть риск полного уничтожения видов, что являются пищей для первых.
2. Гипотеза об имунном нарушении внутриутробного развития
Согласно одной из гипотез, причина мужской гомосексуальности — в том, что организм матери вырабатывает антитела к HY-антигену, локализующемуся в мужской Y-хромосоме. С каждой последующей беременностью количество этих антител увеличивается, что может оказывать существенное влияние на развитие центральной нервной системы плода мужского пола. Гипотеза обосновывается тем, что мужчины, имеющие старших братьев, чаще становятся гомосексуалами.
3. Гипотеза патогенного происхождения гомосексуальности.
Это гипотеза, которая утверждает, что гомосексуальность развивается патогенным путём и, скорее всего, является вирусной инфекцие. Грегори Кохран заявляет, что теории, объясняющие нарколепсия как аутоимунное расстройство, вызванное вирусом, открывают механизм выборочного поражения мозга вирусом и делают патогенную теорию гомосексуальности правдоподобной.
То есть, метода предупреждения в данном случае просто не сущетсвует, увы (или он пока не известен). Пример благополучной и счастливой семьи может помочь строить свои отношения с партнером.
Я, став родителем, взяла на себя не только ПРАВА, но и ОБЯЗАННОСТИ. В моем понимании, вырастить ребенка с нормальной ориентацией - это тоже обязанность.
Оксана, а где прямая следственная связь между надлежащим исполнением обязанностей родителями по воспитанию детей и сексуальной ориентацией детей?
Каждый человек может и должен иметь своё мнение, я не спорю, но рассуждать о подобных сложных вещах с позиции законченного морализма, причем оторванного от действительности, это на мой взгляд, по меньшей мере, некорректно.
Я не думаю, что родители детей, которые в последствии оказались по ту сторону общественного мнения и одобрения, прочили своим чадам этот непростой путь или всячески этому потворствовали пороками воспитания.
Красная Орхидея
07.10.2010, 18:13
Оксана!
Как одни люди рождаются правшами, другие - левшами, так и в вопросах однополой любви...Люди такими рождаются. И если ребенок стал геем или лесбиянкой, это вовсе не означает, что его плохо воспитали родители или неправильно - согласна с теми, кто это пишет. По каким-то причинам человек родился с такими склонностями.
И вот еще что. Мне кажется, ты в своих постах слишком нажимаешь на собственные ожидания от ребенка. А ребенок не для того рождается, чтобы исполнить и воплотить в жизнь ожидания и чаяния родителей. Человек приходит в этот мир для того, чтобы пройти свой собственный путь и прожить свою собственную жизнь. При этом прожить ее в соответствии с собственными представлениями, целями и задачами. И ни в одном другом вопросе, как я считаю, - ни в выборе партнера по браку, ни в выборе профессии, друзей, ни в совершении каких-либо иных поступков давление родителей совершенно не нужно. Более того, оно - вредно! Можно быть другом и советчиком своему ребенку с детства и до зрелых лет, но не становиться для него указующим перстом, строго направляющим на путь истинный.
Каждый человек должен иметь право на самореализацию и на свободный выбор в любом вопросе,. Право родителей - высказать свое мнение и предостеречь от серьезных ошибок, но родители никогда не смогут прожить за ребенка его жизнь.
Попробуй не отождествлять однополую любовь с пороком, с чем-то черным и аморальным, и тебе станет куда проще рассуждать об этом вопросе.
А говорить ребенку, что норма, а что - патология - не всегда получается категорично и однозначно. При всей моральной ориентации не нужно забывать, что и мир, и люди - многогранны и разнообразны. И очень редко в окружающем нас мире бывает что-то чисто черным или чисто белым. Куда легче живется тому, кто менее категоричен, кто в любом явлении может увидеть множество нюансов и оттенков, вариантов и способов. (Кстати, даже образовательные методики, начиная с детского сада, сейчас строятся именно таким образом, чтобы ребенок мог видеть многогранность и вариативность во всем).
А делать из приверженца однополой любви гетеросексуала любой ценой - значит ломать натуру и природу человека, насильственно его менять. Это куда хуже, чем оставить его со своими склонностями в покое. Это же не педофилия! Не преступление!
И мне так кажется, что оттолкнуть от себя ребенка, не приняв его таким, как есть, гораздо страшнее, чем вырастить приверженца однополой любви, с которым у родителей полное взаимопонимание и контакт, пусть эти родители и другие люди по своим воззрениям...
Килиманджара
07.10.2010, 18:59
Девочки, всем спасибо за мнения, ссылки и прочие материалы.
Наташ, я от своего ребенку ожидаю - да, что он вырастет хорошим человеком. Что я вкладываю в это понятие - я думаю, раздувать не надо. Но да - там нету понятия гей, чесс слово. Возможно - пока нету, но и собственноручно вводить туда я его не собираюсь.
Я, наверное, так категорична еще и потому, что воспитание дает свое, что бы ни говорили. В моей семье однополая любовь никогда не считалась нормой. И в этом вопросе мама мне не давала право выбора, многогранность и прочее. Но от этого я не выросла морально обделенной или ужатой или обременноной мамиными ожиданиями.
Поэтому, у ребенку своему я не буду (ну убейте меня, но не буду) я говорить об однополой любви КАК О ВАРИАНТЕ ДЛЯ НЕГО. Да, тема это во свое время подымется и надо будет обьяснить, что и так бывает. Но ТАК БЫВАЕТ у кого-то - не значит, что я буду приветствовать это в своем ребенке.
Если это будет его выбор - тут уже моя проблема, а не его, как я с этим справлюсь. Еще раз повторюсь - отказывается от своего же чада не буду. Но и от восторга прыгать тоже не буду.
Снова-таки, как я уже писала раньше - лично для меня вариант однополой любви НЕПРИЕМЛИМ. Я не говорю, что такого нету в мире, не можем быть, низко, аморально и прочее - это дело каждого. И то, как я к этому отношусь в целом - по большому счету не должно кого-то задевать или обижать, я же не собираюсь людей с нетрадиционной ориентацией учить уму-разуму.
Но и мне доказывать, что это - норма, не надо)
Добавлено через 40 минут
Забыла добавить, мои хорошие - если вдруг случиться ситуация, что я где-то лично столкнусь с однополой любовь и не смогу найти в себе силы/мудрость/терпение/знания/желание все это дело понять и принять, я обращусь в первую очередь сюда))) Честно-пречестно))))
И ни в одном другом вопросе, как я считаю, - ни в выборе партнера по браку, ни в выборе профессии, друзей, ни в совершении каких-либо иных поступков давление родителей совершенно не нужно.
Право родителей - высказать свое мнение и предостеречь от серьезных ошибок
Хотелось бы узнать, какие ошибки относятся к серьезным.
А то тут небольшое противоречие: с одной стороны нельзя вмешиваться в жизнь ребенка, а с другой - надо предостерегать от ошибок.
Воспитывать ребенка надо, думаю, никто не спорит, но уже этим мы сильно влияем на его жизнь.
Не надо приводить в аргумент:
Это существует, это существовало ВСЕГДА, с колыбели человечества.
Многое существовало всегда. Убийство, например. Можно, конечно, возражать, мол это преступление против личности другого, а гомосексуалист никому другому вреда не делает. Однако, это не совсем так. В обществе происходят процессы, которые меня не радуют. Я говорю о гендерном смещении. И гомосексуализм, его пропаганда, борьба геев и лесбиянок за свои непонятные права лишь способствуют этому, подавая не самый лучший пример мужчины и женщины соответственно.
В свете изложенного, кстати... Сейчас особенно актуальной становится расхожая фраза, что настоящих мужчин нет. на 10 девченок 9 ребят, 3 из которых алкоголика, 2 гея, 3 "дебила", только 2 нормальных, да и те женаты.
Многие даже тут высказавшиеся говорят, что не хотят, что бы их дети стали гомо, но в целом относятся к геям и лесби положительно. Лукавите вы, подсознательно понимая, что это НЕНОРМАЛЬНО.
Вообще же, взгляды на подобные вещи человек определяет для себя исходя из своих жизненный принципов, целей, мировоззрения.
На счет врожденности и бесполезности (и вредности) побороть человеку стремление к гомосексуализму - позволю себе не согласиться. Человек - не животное и должен {стремиться} контролировать свои страсти. Зато как удобно все спихнуть на "матушку-природу", мол "от меня тут ничего не зависит".
По сабжу: Любовь женщины к женщине - для меня это любовь к человеку вообще. Все другое - лишь страсть [противоестественная], не любовь.
Красная Орхидея
09.10.2010, 11:59
это НЕНОРМАЛЬНО.
Это не НЕНОРМАЛЬНО, а НЕТИПИЧНО! И распространено куда меньше, чем гетеросексуальные отношения. Не более.
Человек - не животное и должен {стремиться} контролировать свои страсти.
А если нет влечения к противополодному полу? Что контролировать?
В гетеросексуальных отношениях то же самое - вот попробуй, полюби девушку, которая тебе не нравится, к которой не тянет. Ну и толку, что ты - мужчина, а она - женщина? А вот не тянет - и все тут! И что делать??? Ты будешь ее любить и испытывать к ней влечение, если тебя заставят? Нет? Ну вот то-то...
На мой взгляд, некорректно подменять понятия влечения и склонности к отношениям с однополым партнером моральными категориями по принципу "хорошо-плохо". И сам категоричный подход мне не близок, и моральная составляющая, взятая за основу, и подмена одних категорий другими. 100% гомосексуалист или лесбиянка не смогут построить счастливые отношения с противоположного пола партнером, потому что у них иное влечение, иные склонности. И не нужно насиловать природу, потому что эти люди такими родились. И им нет дела до того, что кто-то считает такую любовь аморальной, неправильной, ущербной, а их самих хочет исправить и наставить на путь истинный.
А то, что человек - не животное, так тут я посмею поспорить. Мы - тоже представители животного мира, но лишь наделенные разумом и интеллектом. А от природы, как раз, все и зависит, против генетики, например, той же, не попрешь - потому что бесполезно. Я из тех людей, кто склонен думать, что наследственность, гены и природная склонность играют определяющую роль в том, каким будет человек. Воспитание многое значит, но если ставить себе задачей полностью перевоспитать и переиначить природу человека, то сие занятие - пустое дело. А сексуальное влечение - один из самых мощных двигателей в жизненных вопросах. Если не самый сильный, хотя это можно и отрицать. А усмирение своего инстинктивного стремления к не-противоположному полу может вылиться, в итоге, в полное разрушение и личности, и психики. Потому не стоит брать на себя функции бога и переделывать людей, создавая их, фактически, заново.
И не стоит быть столь категоричными! Уж лучше просто признать право человека на непохожесть и отойти в сторонку, если это тебе не близко.
Мне - не близко. Потому я просто в стороне от этой проблемы. Но не называю никого неправильным или неадекватным.
А я запуталась...и не знаю,что мне делать.... перечитала все страницы посвященные теме однополой любви... и понимаю,что я ничего не понимаю... в моей жизни такое чувство впервые... и я не могу разобраться в нем. и я не знаю что это..любовь или чувство притяжения. но я без ума от одной женщины...я не могу без нее. я все время думаю о ней. но я не могу с точностью заявить что хочу ее... я хочу ее ласкать,целовать... но смогу ли я до конца заняться с ней любовью,я не знаю. но мне плохо без нее, без ее слов, без ее прикосновений... мы никогда с ней не были близки... и я не знаю стоит ли говорить ей о своих чувствах... я не знаю,что мне делать... мне страшно и очень больно...
Ангел ф кедах
06.11.2010, 05:21
У меня есть и друзья и подруги не традиционной ориентации. И я общаюсь с ними так же как и с другими, не думаю что они сильно отличаются от остальных. Если они оба совершеннолетние и все происходит по обоюдному согласию, то не вижу ничего ужасного в этом.
Прочитала тему, мнения действительно разные, нет однозначности. Видимо, это связано со сложностями в понимании таких отношений. Каждый сам решает, что ему нравится и кто. Ну, привлекает какую-нибудь женщину женский пол, ну и пусть привлекает. Я к тому кто и с кем спит в постели отношусь безразлично, однако я против того, когда лесбиянки или геи начинают кричать об этом, разубездать остальных в том, что они живут неправильно и им нравится противоположный пол.:idea
Когда-то я думала, что меня это не коснется, ну не было среди моих знакомых ни геев, ни лесбиянок, ни транссексуалов. Но, судьба повернула по-своему. Два года назад и моя подруга, развелась с мужем и кинулась в омут женской любви. Долгие разговоры естественно не принесли пользы, т.к. попробовав секс с девушкой ни о чем она уже слушать не хотела. Стала жить с девушкой и двумя детьми (у каждой свой от мужей). Однако их сожительство было сложным, ссоры, скандалы, обиды, бесили дети (подруга терпеть не могла ее ребенка и наоборот) и т.д. Только секс друг с другом устраивал. Прожили 1.5 года и разбежались, стали спать с другими. Теперь у подруги другая девушка, старше нее и с 2 детьми. Просто встречаются.
Много раз была с подругой в дорогих клубах для би, лесби и геев или только для лесби. Для себя всегда знала, что девушки мне не нравятся, я вообще женщин не люблю, кроме, конечно, самых близких (бабушки, мамы, тети, подруг и все). Конечно, я обращаю внимание на красивых женщин любого возраста, но смотрю только оценивающе, как выглядит, одежда, аксессуары, обувь и только. :idea Но, побывав в клубах, сделала вывод: многие геи и лесби имеют проблемы, в душе - трещинку, судьбы - сложные. К выбору их всегда приводили обстоятельства, ничего просто так не случалось. В "гействе" виноваты мамаши или их отсутствие, травмы полученные при рождении, нарушение ДНК при внутреутробном развитии (родители виноваты), у бисексуалов обычная половая распущенность и т.д., у многих лесбиянок, например "клав" было много мужчин (что плохо), сложный брак и тяжелый развод и т.д. Вотс, лейбиянки-бучи имели те же проблемы в развитии, что и геи... Поэтому в таких клубах, пока подруга развлекалась, я слушала о судьбах и проблемах с девушками, парней с парнями и т.д., советовала по мере возможности. В одном элитном клубе менеджеры предложили мне подработать внештатным помошником (психологом), типо однополых отношений станет чуть-чуть меньше. Или например, объединять в пару буча-девушку и парня-гея (пассив). Конечно, смешно, если бы не было грустно. Куда мы придет так??
А о своей подруге, как и о многих, кто был в браке и до 30 лет любил исключительно мужчин или женщин (если о мужчине), то они просто с жиру бесятся. Когда все есть и не знакомы проблемы, кажеться что еще чего-то нет, драйва и т.д. хочется.:rose
СолнечнаяМ
10.11.2010, 17:45
у меня есть 2 хорошие знакомые, которые предпочитают связывать себя отношениями с девушками. ничего позорного в этом не вижу, одна из них-моя однокурсница. общаемся каждый день, она замечательный человек, мне с ней очень легко и приятно. никаких проблем, то же самое, что общаться с парнями...в этом ведь нет ничего странного.
я считаю, каждый сам может выбирать свой путь и уж тем более то,кого любить.
Флейтист
10.11.2010, 17:52
у меня есть 2 хорошие знакомые, которые предпочитают связывать себя отношениями с девушками. ничего позорного в этом не вижу, одна из них-моя однокурсница. общаемся каждый день, она замечательный человек, мне с ней очень легко и приятно. никаких проблем, то же самое, что общаться с парнями...в этом ведь нет ничего странного.
я считаю, каждый сам может выбирать свой путь и уж тем более то,кого любить.
хм если б у меня было 2 голубых друга, что невозможно вообще, я б не смог с ними общаться, это не просто странно,а отвратительно, видимо у нормальных мужчин отторжение к геям сильнее чем у нормальных девушек к .....,ну понятно в общем
Ангел ф кедах
10.11.2010, 23:26
это не просто странно,а отвратительно
Если они Вас не трогают, то какая Вам разница?
Госпожа_мАДлен
30.11.2010, 21:21
Думается мне, что явление это действительно не частое, но оно имеет место быть. К тому же ведь не обязательно чтобы женщина была лесби, достаточно быть би. А вот би- сексуальных людей уже получается больше...
supermedic
23.12.2010, 20:22
у меня тоже самое. иногда замечаю такую красотку,что глаз не оторвеш. Подскажите,что делать:засматриваюсь на свою подругу.страшно хочеться ее поцеловать!
николай68
23.12.2010, 20:38
Подскажите,что делать
А чего тут думать, всего то два варианта, или целуеш или нет. Хочется, возьми и поцелуй.
ЯЯЯЯ!!!!
23.12.2010, 20:58
А может, сначала лучше узнать отношение подруги к поцелуям с девушками-подругами?
supermedic
24.12.2010, 19:45
я думаю,что моя подруга не очень хорошо относиться к таким вещам.у нас был небольшой разговор на эту тему.в этом то и вся проблема!я безумно хочу ее,но понимаю,что вероятность,что она ответит на мой поцелуй-маленькая.к тому же,я не просто хочу с ней целоваться,я люблю ее,хочу быть с ней.очень хочу предложить ей встречаться.
Анюта Вахрушево
02.01.2011, 00:35
у меня тоже самое. иногда замечаю такую красотку,что глаз не оторвеш. Подскажите,что делать:засматриваюсь на свою подругу.страшно хочется ее поцеловать!
моя подруга тоже была в такой ситуации, и она все же рискнула и поцеловала ее в губы не просто как все, а начала по серьезному ее целовать и на удивление, ей та девушка ответила.
У меня много подруг , которые не той ориентации.Общаюсь с ними как и с обычными девушками, только стараюсь на интимную тему не заговаривать , но все же бывает такое, что, все же промелькают такие темы, и они не стесняются рассказывать, что у них, и как,и частенько советуют, что делать в той или иной ситуации. Я считаю если любят, то это их дело, главное, чтоб им было хорошо.
я много думала об отношениях с девушками...хотела всегда попробовать как это,потому что мне кажется что девушка знает лучше что надо такой же как она.но так и не попробовала,может как-нибудь)
николай68
04.01.2011, 23:16
потому что мне кажется что девушка знает лучше что надо такой же как она
Помоему кто бы нибыл женщина или мужчина по ходу отношений всегда идут корективы, ну небывает двух одинаковых, поэтому немогу взять в толк, откуда кто знает что кому лучше?
Килиманджара
05.01.2011, 10:12
девушка знает лучше что надо такой же как она
Я вот, например, точно знаю, что мне надо, чтобы быть счастливой в отношениях. Но это же не значит, что другую женщину мой сценарий сделает счастливой. Хм.
А относительно плотской связи - то ИМХО не бывает два одинаковых оргазма))) Т.е. снова-таки - то, что мне доставит удовольствие, не факт, что приглянется другой и вызовет такой же восторг. Так что очень ошибочно полагать, что у людей одного пола больше шансов сделать друг друга счастливыми, чем у разнополых.
sladkoejka
19.01.2011, 22:49
Почему когда говорят о двух девушках описывают между ними либо дружбу либо просто сексуальное влечение? Почему не приходит в голову что может быть любовь? Ведь любят не за постель и внешность, просто однажды понимаешь, что даже дышать без человека не можешь. И дело тут совсем не в разочаровании в мужчинах
Верящая в сказку
26.01.2011, 02:53
Почему не приходит в голову что может быть любовь?
почему не приходит? Очень даже приходит! Я искренне люблю свою лучшую подругу, она мне как сестренка, как второе "я", но любовь к ней и к моему молодому человеку это совсем не одно и тоже.
Я считаю если любят, то это их дело, главное, чтоб им было хорошо.
а как же семья, дети? Эх((
николай68
26.01.2011, 14:43
а как же семья, дети? Эх((
Вспоминаем Настю, нафиг семью и туда же детей.
а как же семья, дети? Эх((
Это получается так чтоль: имеем две логические конструкции - "семья = М+Ж, официально зарегистрированные в ЗАГСе" и "семья может считаться кошерной семьей только при наличии потомства, имеющего набор генов от обоих родителей"?
Как по мне, так обе конструкции в корне неверны.
Анюта Вахрушево
02.02.2011, 00:42
почему не приходит? Очень даже приходит! Я искренне люблю свою лучшую подругу, она мне как сестренка, как второе "я", но любовь к ней и к моему молодому человеку это совсем не одно и тоже.
а как же семья, дети? Эх((
она живет с парнем. К нему хорошо, оочень хорошо относится, а девушку любит. Парень все о ней знает и не возражает этому, т.к. понимает, что все равно она будет с ним.. Она тоже все понимает, что парень нужен ей, ведь она хочет деток.. у них скоро свадьба, и то, что девушка любит другую девушку, им не мешает, они живут хорошо (парень и девушка) и меня это радует, что попался парень понимающий, и что не запрещает ей делать то, что она хочет. Мне даже иногда жаль парня, но .. это их уже личное) .. главное, что их все устраивает с обеих сторон.
Работает на vBulletin® версия 3.7.4. Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot