Религиозный взгляд на: "Трудные вопросы"

[Jaguar911]

Здравствуйте, сейчас я постараюсь выложить наиболее важные вопросы и ответы на них про беременность и.т.п. Предупреждаю сразу, читать придеться много, но кто дойдет до конца, я надеюсь, усвоит для себя много полезного и важного. Начнем:
Встречаясь с различными людьми и затрагивая проблему абортов, приходится сталкиваться с типичной ситуацией: собеседник выслушал ваши доводы и согласился с тем, что аборт действительно убийство. Но тут же ему на память приходят обстоятельства, при которых это убийство кажется допустимым или даже единственно возможным решением ситуации. Набор вопросов, которые задаются в таких случаях, как правило, неизменен.
Все эти вопросы для человека со здоровой психикой и умеющего логично размышлять, собственно говоря, абсурдны, и ответить на большинство из них можно, выявив этот закамуфлированный абсурд. Как в математике, для того чтобы доказать неверность некоего утверждения, иногда используется метод приведения к абсурду. Кажется, что это самый радикальный способ ответа на подобный вопросы.
Начнем с самого распространенного: Зачем плодить нищету? То есть зачем рождать детей, когда мы не сможем дать им достойное, как мы считаем, воспитание в силу того, что у нас нет достаточно средств?
Представим себе такую ситуацию: человек, плотно пообедав, встал из-за стола, а ему говорят: "давай пообедаем". Если он каким-то механическим способом удалит все из желудка и поест опять, мы скажем, что это абсурд. Потому что хотя и все люди переедают или едят лишнее, но таким образом услаждаться пищей нелепо. Так же и с этим вопросом. Тело человека, мужчины и женщины, все органы специально устроены для того, чтобы осуществлялся процесс деторождения. Если люди соединяются в браке, то предполагается, что естественным, абсолютно нормальным следствием этого будет рождение детей. Значит, если человек не хочет плодить нищету, он не должен вступать в брак. Тогда никакой нищеты не будет. А человек желает во что бы то ни стало осуществлять все чисто физиологические отправления брака и получать от этого естественную радость, -как, например, он получает удовольствие от пищи или от теплой воды, стоя по душем,- но не хочет нести подвиг родительский, который является следствие брачной жизни. Если человек не хочет плодить нищету-не надо. Он должен прекратить родовую жизнь. тогда поступок будет логичным.
Что делать если беременность наступила в результате изнасилования?
При изначиловании беременность обычно не наступает. Это случаи единичные, уникальные. Но допустим, что мы рассматриваем такую ситуацию. Во-первых, дитя все равно не виновато в том, что оно никем не предполагалось. Во-вторых, часто в изнасиловании бывает виновата сама потерпевшая из-за нескромной одежды, поведения, неосторожности, непослушания старшим и т.д. Много всяких предпосылок сливаются в одну, трагическую ситуацию, и получается такой результат. Так почему же за поступок взрослого должен страдать ребенок?Если ребенок нежеланен, можно родить и сдать его в дет. дом. Гос-во воспитает, найдутся люди, которые захотят его усыновить. Таких желающих масса, огромные очереди. Следовательно, нет никакой причины убивать ребенка.
Если известно, что родится больной ребенок?
Логичнее будет в этом случае родить и посмотреть. Если родился больной- тогда его убить, собственно, не прибегая к каким-то препаратам, не занимаю больничную койку. Чем это хуже убийства нерожденного ребенка?И что это вообще за проблема: родился больной?Больные люди нужны обществу. Они вызывают у нас МИЛОСЕРДИЕ, СОСТРАДАНИЕ, УЧАТ ЛЮБВИ. Если не будет больных, стариков, ущербных, мы станем гораздо более жестоки.Присуствие таких людей необходимо. И Господь избирает, кому дать этот крест- больное дитя. А ведь может быть и так, что родился здоровый ребенок и потом заболел. Что же, его убить?Нет, мы его спасаем, выхаживаем, поднимаем на ноги врачей, платим огромные деньги, ищем лекарства. Какая же тут принципиальная разница? Почему мы должны убивать больное дитя, находящееся во чреве матери?

Если хотите, я могу написать, какие могут быть последствия от аборта...задавайте вопросы, постараюсь ответить!

[AlexGray]

В очередной раз поднята тема для ломания копий с нулевым результатом.
Скажу сразу - я не сторонник абортов, но и не фанатик с горящими глазами, отстаивающий права нерожденных. На сегодняшний день, контрацепция даёт почти 100% возможность планирования семьи, так давайте думать головой, а не причинным местом. Надо серьезней к этому относиться и тогда не будет возникать подобных дискуссий.
Но как и везде есть исключения. Вопрос автору темы:
Как быть, если беременность угрожает здоровью и жизни матери? Списать на Божью волю? Или пожертвовать жизнью неродившегося ребенка и спасти жизнь матери?
Тело человека, мужчины и женщины, все органы специально устроены для того, чтобы осуществлялся процесс деторождения. Если люди соединяются в браке, то предполагается, что естественным, абсолютно нормальным следствием этого будет рождение детей. Значит, если человек не хочет плодить нищету, он не должен вступать в брак. Тогда никакой нищеты не будет.
По фразам:
1. В теле человека также предусмотрен мозг. И в первую очередь он должен отвечать за деторождение. Думать надо, о последствиях работы других органов, однако.
2. Если люди соединяются в браке, это всего лишь предполагает возможность продления рода. В брак еще вступают и из других соображений.
3. Должен, не должен... Кому должен?
А человек желает во что бы то ни стало осуществлять все чисто физиологические отправления брака и получать от этого естественную радость,
А что в этом плохого? Еще раз - думайте о последствиях.
Гос-во воспитает, найдутся люди, которые захотят его усыновить.
Как воспитывает государство мы знаем:
В сложившейся ситуации государство не предпринимает эффективных мер для решения проблем беспризорности. В государственных детских домах, которых в России 2 тысячи, находится 67 тысяч детей, еще 27 тысяч живут в 150 школах-интернатах. Однако и у большинства этих детей, вроде бы как-то устроенных, жизнь далека от благополучия. 10% детских домов и школ-интернатов не имеют нормальных санитарных условий, 48% требуют капитального ремонта, 5% находятся в аварийном состоянии. Во многих местах детские учреждения не получают даже положенного по бюджету финансирования. Массовый характер имеют случаи воровства и нецелевого использования бюджетных средств администрациями детских домов.
Воспитанникам государственных детских домов не хватает одежды, школьно-письменных принадлежностей, а часто и питания. В ряде регионов у детей по 2-3 года не бывает медосмотров. В результате среди воспитанников детских домов много ослабленных и страдающих хроническими заболеваниями детей. Часто дети подвергаются грубому обращению и побоям со стороны воспитателей. Как правило, подростки выходят из детского дома совершенно неподготовленными к жизни, им не оказывается ни практическая, ни психологическая поддержка в дальнейшем устройстве своей судьбы. В итоге еще одна страшная статистика: 40% выпускников детских домов и школ-интернатов для сирот становятся алкоголиками или наркоманами, 40% попадают в преступный мир, 10% кончают жизнь самоубийством. Только 10% более или менее успешно устраиваются в самостоятельной жизни.
И это только официальная статистика. Кто усыновит этих детей? А детские дома - всего лишь верхушка айсберга. А те кто ночует в подвалах и подворотнях?
Лично моё мнение: аборт - плохо, но пока общество страдает социальными болезнями, он будет применяться. Т.е. всегда.

[Jaguar911]

Вопрос автору темы:
Как быть, если беременность угрожает здоровью и жизни матери? Списать на Божью волю? Или пожертвовать жизнью неродившегося ребенка и спасти жизнь матери?
Серьезные словесные баталии разгораются вокруг абортов по медицинским показаниям, которые составляют примерно 1% от общего числа абортов.
Однако любой священник со стажем может вспомнить десяток-другой примеров из своей практики, когда врачи отправляли женщину на прерывание беременности, предсказывая ей неминуемую смерть родам, а он благословлял рожать- и убеждался, что все прошло хорошо.
Дело в том, что говоря об угрозе жизни, медики зачастую имеют в виду опасность для здоровья, повышенный риск осложнений. Но роды- сложный физиологический процесс, в любом случаи сопряженный с определенным риском для женщины. Эта форма служения (как служба в армии для мужчин) всегда содержит некую опасность для жизни матери, даже если беременность и подготовка родов проходит благополучно.
Рассматривая случай, когда беремнность реально угрожает жизни матери, мы должны отдавать себе отчет в том, что имеется разница между риском для здоровья и риском для жизни, а также между риском для жизни и неминуемой смерти при неминуемой смерти при сохранении беременности. Хотя аборт не благословляется церковью, но при угрозе неминуемой смерти женщина не принуждается к мученичеству, которая может быть только добровольным.
Современная медецина позволяет в такой степени обезопасить женщину, что скорее можно говорить об исключительных, чрезвычайно редких случаях смерти при родах, обычно сопровождающихся гибелью плода.
Имеется целый арсенал средств, позволяющих спасти жизнь матери и ребенка даже при тяжолой поталогии.
Почему же женщину направляют на аборт? Причина в желании врача застраховаться и улучшить статистику, ведь за смертность от абортов, какой бы высокой она ни была, он не отвечает, тогда как даже за единичный случай смерти роженницы ему грозят большие неприятности.
Аборты часто приводят к летальному исходжу, причем женщина может умереть не только сразу, после аборта, но и от его отдаленных последствий.
Хочу узнать ваше мнение в следующем реальном случае:
Мать больна туберкулезом, первый ребенок родился слепым, второй- глухим, третий- болен туберкулезом. Она снова беременна. Что вы ей посоветуете с позиции врача?

[minimama]

Саша! А я не думаю, что результат будет нулевым. Здравые мысли я вижу в постах Ягуара_из_службы_спасения. Ты сам сказал: думать нужно. Чтобы думать, необходимл иметь какую-то информацию. И спасибо автору темы, что предлагает пусть со своими ракурсом информацию для размышления.
Саша, ты достаточно взрослый и поэтому многие вещи понимаешь. Но, думаю, эта тема открыта для молодых девочек, которые спешат начать половую жизнь и их останавливают почему-то не последствия, а только страх боли первой близости.
Позволю небольшой офф-топ. Читала статью недавно о том, как выполняется план по уничтожению России. Сделать людей почти животными, которые рано начинают принимать алкоголь, курить, у которых "собачий секс". К сожалению, данный план успешно выполняется.:(

[Jaguar911]

На сегодняшний день, контрацепция даёт почти 100% возможность планирования семьи, так давайте думать головой, а не причинным местом.
ЭТО величайшее заблуждение, которое глубоко внедрилось в наши головы.

Дело в том, что-если вернуться к началу нашего разговора- применение противозачаточного средства есть то же самое, что механическое освобождение желудка для принятия еще раз ненужной пищи. Это некий самообман, превращение родовой жизни в бессмысленную физиологическую эксплуатацию организма человека без реализации родовой деятельности. Человек уподобляется обезьяне, которая сидит в клетке и безобразничает. У людей все должно происходить по законному естеству. Если Бог благословляет детей, значит, надо их рожать.

Применение противозачаточных средств стимулирует безответственность к великому таинству брака- этому божественному, таинственному установлению, великому по своему значению. В браке два человека соединяются в любви, и из двух клеток, объединяющяхся в одну, появляется новый человек, которого никогда на Земле не было, со своими способностями, особенностями, несущей в себе весь генетический ряд своих предков.

Это уникальное дело, и подходить к нему надо с величайшим благоговением и ответственностью, а не превращять все в какой-то обезьянник. ПРОТИВОзачаточные средства- это средства ПРОТИВОестественные, их использование равносильно тому, чтобы перегородить себе пищевод.
Они нарушают общий строй человеческой жизни. А всякое нарушение, например поворот рек в другую сторону, безнравственно, поскольку обязательно принесет горе.

Любое зло, даже незначительное, всегда действует разрушительно для того, кто его совершает. Поэтому с точки зрения нравственности такие средства применять нельзя. Церковь не может это благословить, как извращение человеческой природы, созданной Богом. Церковь учит тому, что человек должен обуздывать свои страсти, причем не только связанные с родовой жизнью. Надо обуздывать и желудок- не обжираться, надо бороться с осуждением, гневом, сребролюбием.

Блудная страсть- одна из страстей. У людей, обладаемых ею, она гипертрофирована и не приносит им никакой радости, в некотором смысле это болезнь, как алкоголизм. В самом вине ведь нет ничего плохого, но, когда человек пьянствует, понятно, что оно уже действует разрушительно. Или страсть сребролюбия. Человек имеет достаточно средств, чтобы есть, одеваться, а ему хочется все больше и больше; он тратит свою жизнь, отказывает себе во многом. И все только деньги, деньги, деньги- это же безумие.

Так же и половая страсть. Можно ее постоянно пытаться реализовывать,не зная ни сроков, ни времени, непрерывно, постоянно себя возбуждать. Но это же совершенно неправильно, это болезнь, которая разрушает, опустошает душу, изнашивает организм. Бывает, у человека даже и естественная потребность пропадает, но он начинает лечиться, чтоб как-то укрепить свое здоровье и иметь возможность еще больше себя таким образом эксплуатировать. Казалось бы, не можешь- и слава Богу, пор успокоиться. Так нет, все получается наоборот.

Пошел завтракать, позже напишу вам 10 мифов о гормональной контрацепции, которая совсем не безвредна, как нам пытаются внушить. =))

[AlexGray]

Ну, вот.... Конструктив закончился и опять понеслись рассуждения о высоком. У меня складывается такое ощущение, что я попал на проповедь.
Мать больна туберкулезом, первый ребенок родился слепым, второй- глухим, третий- болен туберкулезом. Она снова беременна. Что вы ей посоветуете с позиции врача?
С позиции врача, я бы поинтересовался, почему она, как минимум четыре года, не лечит туберкулез. А вторым делом, я бы настоятельно посоветовал ей стерилизоваться, дабы при таком отношению к своему здоровью, не рожать детей калек. Разве это не грех, сознательно обрекать на муки невинное дитя? Кому это угодно?
minimama, согласен, что мне эта тема была интересна из чисто спортивного интереса. Сейчас молодежь надо пугать, шокировать кадрами умирающей из-за неудачного аборта на хирургическом столе женщины. И то проймёт не всех. А молодых девчонок, по моему мнению, меньше всего может остановить проповедь о блуде. К большому сожалению.
Тоже допущу небольшой офф-топ. В этот план, также входит насаждение сектантства. Почему-то разговор об абортах перешел в из социального аспекта проблемы в аспект духовный. Увы, я в теологии не силен и потому не вижу для себя морального права для поддержания дискуссии в этом ключе.
За сим откланяюсь.

[DeviL]

Доброго времени суток.

Очень любопытные посты. Взгляд сугубо религиозной морали и не более. Все вопросы описаные здесь, так или иначе подымались в различных темах.



Начнем с самого распространенного: Зачем плодить нищету? То есть зачем рождать детей, когда мы не сможем дать им достойное, как мы считаем, воспитание в силу того, что у нас нет достаточно средств?...

Что делать если беременность наступила в результате изнасилования?...

Я приведу лиш факты, а выводы пусть делают люди сами.

Статистика по России
Устройство детей, выявленных в 2005 г. _Количество детей

всего детей выявлено и учтено на 1 января 2005 г.__146 405

в том числе устроены в дома ребенка, воспитательные учреждения,
образовательные учреждения, лечебные учреждения и учреждения
социальной защиты населения и другие учреждения на полное
государственное обеспечение___________40 824

устроены в учреждения начального, среднего и высшего
профессионального обучения, другие образовательные
учреждения на полное государственное обеспечение___________________________3135

устроены под опеку, попечительство _______________69 660

устроены в приемную семью ______________________________2140

устроены на усыновление ______________________________6400

возвращены родителям ______________________________8813

выбыли по иным основаниям (смерть и другое) _______2309

численность детей,
оставшихся неустроенными на 1 января 2006 г. ___________13 124

в том числе помещенные в больницы,
приюты и другое учреждения временного пребывания ___11 388


Количество отмененных усыновлений

В 2005 г. было отменено 240 усыновлений. Это на 15% меньше, чем в 2004 г. Более 62,5% (150 случаев) из общего количества отмененных усыновлений произошло в случаях усыновления детей отчимами и мачехами.

Интернет-проект Министерства образования и науки РФ. (http://www.usynovite.ru)

Так я и не понял, где оставшиеся 13124 ребёнка?..

Ещё 11388 "зависли в воздухе"...
Если говорить о подростках, то многие убегают из-под опеки государства... Причин много, одна из них - качество гособеспечения.

Выбывших так же немало 2309, жаль, не уточняют причины, кроме смерти...

Из почти 146 тысяч детей в полноценную семью попадают только 8540, что для общего числа довольно низкий показатель.

Статистика по 2001 году. Более поздней не нашёл...

Статистика по беспризорности

Тревожной является социальная статистика, констатирующая эмоциональную депривацию детей и жестокое обращение с ними. В 1998 г. было выявлено 110 930 детей, оставшихся без попечения родителей, в 1999 - 113 913. В целом, по данным Министерства образования России, число детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей составляло в 1996 году 572,4 тыс. чел, в 1997 г. - 624,9 тыс. чел, а в 1998 г. - 650 тыс. чел, в 1999 - 674 тыс. человек. В отделениях внутренних дел (ОВД) на социально-профилактическом учете состоит свыше 200 тыс. лиц, не выполняющих свои родительские обязанности. Число детей, отобранных у родителей при лишении их родительских прав, возросло с 42 693 в 1998 г. до 46 515 человек в 1999 г. За каждым из этих семейных случаев стоит необходимость не только социально-правовой помощи пострадавшим детям, но и комплексной медико-психологической реабилитационной работы с ними. В 2000 году:
-27,96 % (354 тысячи) всех детей были рождены вне брака;
-675 тысяч детей являются инвалидами;
-281 тысячи детей являются детьми с ограниченными возможностями, в том числе 227 тысяч страдают умственной отсталостью;
- 662 тысячи детей лишены попечения родителей, из них 180 тысяч воспитываются в интернатских учреждениях; 135 тысяч детей находится в приютах и социальных центрах;
- у родителей было отобрано 57 тысяч детей;
- было зарегистрировано 66 тысяч преступлений, совершенными взрослыми в отношении несовершеннолетних.
- несовершеннолетними совершено было 195 тыс. преступлений, 148 тыс. несовершеннолетних было осуждено к различным видам наказания;
- доставлено в ОВД было 1 млн. 175 тыс. детей, состоят на учете в ПДН 410 тысяч детей.
В настоящее время в России 95% детей-сирот относятся к категории сирот социальных, т.е. сирот при живых родителях, лишенных родительских прав либо отказавшихся от ребенка. Исследования показывают, что количество детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, растет. Особенно растет количество так называемых "социальных" сирот, детей, родители которых по тем или иным причинам лишены родительских прав. В России к 2002 г. без попечительства родителей оказалось 920 тыс. детей, 90% из них - это "социальные" сироты.

И это при том, что детское население страны составляло всего лишь 32 млн. 828 тысяч человек. Эти данные взяты из материалов учредительной конференции Общероссийского Союза общественных объединений "Гражданское общество - детям России"

Продолжу повествование статьёй из журнала "Детский дом" ЕСТЬ ЛИ ДЕТСКОЕ СЧАСТЬЕ В ДЕТСКОМ ДОМЕ? (http://www.detskidom.info/magazine/?act=more&id=18)

Кусочек из статьи: "Если в 1995 г. в возрасте 14—17 лет было осуждено 116,8 тыс. несовершеннолетних преступников, то в 1999 г. уже 146,6 тыс. чел."

А вот так зачастую обстоят дела с гос. обеспечением детей сирот. (http://www.rian.ru/politics/court/20060404/45144647.html)

К чему я это всё пишу? Чтобы вы подумали перед тем, как занятся сексом, о средствах контрацепции. И не забывали о них. Ведь автор первого поста предлагает оставлять детей... Только кому?..

Что касается абортов, то основной причиной является то, что партнёр отвернулся от будущей мамы. Вот на этом и нужно ставить акцент. На воспитании молодёжи.

Ещё одна причина - это "залёт" из-за беспорядочной сексуальной жизни в добавок с полной беспечностью в плане предохранения. Нужно вести сексуальное воспитание и культуру нашего будущего - молодёжи.

И ещё одна из причин, по которой делают девушки аборт - рано (карьера), ещё успеется. Не задумываясь о возможных последствиях для репродуктивной системы.
Последствия мини аборта (http://www.womenhealthnet.ru/contraception/100.html)
Демография: цифры и факты (http://www.noabort.net/node/57) - статья довольно субьективная, но заставляет задуматься.
ПРЕЖДЕ, ЧЕМ ТЫ РЕШИШЬ. Учебный материал об аборте (http://www.noabort.net/node/68)

Хотелось бы напомнить, что и сама беременность протекает с большим влиянием на материнский организм. И просто родить - это не самый лёгкий путь, даже если ребёнка не собираются оставлять.

Он должен прекратить родовую жизнь. Тогда поступок будет логичным.
Достаточно просто предохранятся, вне зависимости в браке вы или нет.

Вина в изнасиловании: на мой взгляд винить жертву в том, что она жертва всё равно, что винить Бога в том, что он на своих детей напасти посылает - хвори и прочее...


Если известно, что родится больной ребенок?

Считаю, что это выбор каждого, но с нашей медициной я бы проконсультировался не у одного специалиста, а потом принимал решение. Ведь и сама беременность может плохо отразится на здоровье женщины.

Как быть, если беременность угрожает здоровью и жизни матери? Списать на Божью волю? Или пожертвовать жизнью неродившегося ребенка и спасти жизнь матери?

Каждый год по всему миру количество сознательно прерванных беременностей превышает цифру в 55 млн. Говоря в относительных величинах, получается, что на каждую тысячу рождений приходится 300-500 абортов.
Как сказали выше, по мед. показаниям всего совершается 1%, я бы сказал, что это не большая цифра и нечего винить врачей в том, что они хотят спасти жизнь человеку. Они давали клятву...
И священники здесь ни к чему, просто у женщины есть шанс, что на 80% она умрёт и только 20%, что она выживет. И только ей решать, какой выбор сделать. Для уверености пусть консультируется не с одним специалистом.

Информирующая статья: Охрана репродуктивного здоровья, материнства и отцовства (http://www.womnet.ru/library/rus_doc/ravn_vog/osnov/5.htm)
Что в свою очередь обуславливает показания к абортам по медицинским причинам.

Современная медицина позволяет в такой степени обезопасить женщину, что скорее можно говорить об исключительных, чрезвычайно редких случаях смерти при родах, обычно сопровождающихся гибелью плода.

Несмотря на прорыв в акушерстве, большого прорыва нет, шансов больше, но здоровье нации эти шансы уменьшает. Действительно ли медицина снижает смертность во время родов. (http://www.topwords.com.ua/InterestnaiS/l31.htm)
И снова становятся на первое место деньги... увы... Хорошие специалисты и хорошая клиника не всем по карману.

[DeviL]

На сегодняшний день, контрацепция даёт почти 100% возможность планирования семьи, так давайте думать головой, а не причинным местом.
ЭТО величайшее заблуждение, которое глубоко внедрилось в наши головы.
Дело в том, что-если вернуться к началу нашего разговора- применение противозачаточного средства есть то же самое, что механическое освобождение желудка...

На сегодняшний день, контрацепция даёт почти 100% возможность планирования семьи, так давайте думать головой, а не причинным местом. - это факт. И не нужно путать религию с наукой.

Будущие мамы, решайте сами, какой выбор для вас лучше. Но именно ВАМ за него платить, и с этим выбором жить.

С уважением DeviL

[Jaguar911]

Веселые вы люди. Ответ на тот вопрос, который я задал про четвертого ребенка, прост. Этим четвертым ребенком был Бетховен (не путать с одноименным американским фильмом). А теперь подумайте, сколько подобных детей было убито своими мамами, да и просто живых детей. Каждый аборт - это убийство!

[СеМьЯ_МуХоМоРоВ]

...Jaguar911, про Бетховена - "баян", как говорится. А вы зря , батенька, столь категоричны.
Дайте женщине условия, и она не станет задумываться даже об аборте. И с детства самого - в школах - на уроках, посвященным этой теме - не выгоняйте мальчиков за деверь (как происходит), а и им тоже в голову вбивайте об ответственности и последствиях. И законом эту ответственность, кстати, обозначить.
У нас менталитет такой (не стоит на бога уповать) - пока страшно не будет с самого начала, все будут и дальше рисковать. И , более того, пока это дело прибыльное (а оно ого-го какое прибыльное для медицинских центров), оно доступное для всех и каждого, и процедура сама выглядит "пустяковой" и последствия "минимизированы"...
И ещё - в соседнем дома живет женщина. Девочка даже, ей недавно 22 исполнилось, она третьего ждет - старшему сыну 7 лет, дочке около 3-х, и вот опять дитё. Её официальный муж (который женился на ней, чтобы не сесть за растление) сидит второй год в тюрьме (и всё таки сел за кражу), третий ребёнок не от него...Девочка "немножко" наркоманка... оба ребёнка с отклонениями. Ну вот и что лучше в таком случае - сделать аборт (ну не хватает у ней мозгов на предохранение) или рожать. Её бы кастрировать, наверное, ну и тут у нас государство гуманное...

[DeviL]

Ответ на тот вопрос, который я задал про четвертого ребенка, прост. Этим четвертым ребенком был Бетховен. А теперь подумайте, сколько подобных детей было убито своими мамами, да и просто живых детей.

Увы не предал этому значения. И как весёлый медик, отвечу, что у ВИЧ инфицированых людей рождаются нормальные дети, без имунодифицита... Думаю достаточно...

А теперь о гениях...

Профессор Эфроимсон подсчитал, что гении рождаются один на 10 тысяч, а становятся - один на 5 - 10 миллионов. Это означает, что уже сегодня, в начале ХХI века, около ста тысяч людей на миллиард жителей планеты могли бы развиться до уровня гения. Но, как убеждают психологи, никакие биологические «допинги» вроде редких болезней не срабатывают, если гения не любят, плохо воспитывают и скверно обучают. Это как семечко растения прекрасного сорта и качества, за которым если не ухаживать, то оно погибнет.

И сама статья (http://www.kp.ru/daily/23723.4/54130/) откуда взят эпилог.

[Jaguar911]

Извините, что не отвечал на вопросы, был не в городе...интересные ответы и вопросы вы пишите, а про контрацепцию я уже дал достаточно точный ответ, и думаю, кто достаточно умный или разумный человек, тот меня понял, а кто нет, то тогда поясню(извините, если кого-то обидел):
Наши страсти настолько сильны, что люди, обладаемые ими, будут приводить тысячу аргументов в свое оправдание(Посмотрите на свои овтеты :) ), ибо ими руководят не здравый смысл и не соображения нравственности, а страсть. Когда ребенок хочет гулять, а мама его не пускает, он будет орать, изворачиваться, говорить неправду- на все пойдет, лишь бы ему вырваться. Спор с тем, кто одержым блудной страстью, бессмыслен. Он говорит: "Я не могу без этого жить". И ради этого он готов и детей убивать, и изнашивать свой организм.
В России идет одурачивание нации, нам втуляют с детства, что необходимо предохраняться, и все свято в это верят, мол, пошел, предохранился, плоть утешил свою, не чувствуя при этом никакой ответственности, и ушел довольный. То есть всем можно и нужно блудить....
Я думаю, в скором времени уже и русских-то не будет, никто рожать не будет (а если и будут, то лишь малая часть от всего населения). медицина будет придумывать все новые и новые средства,и нам все чаще и чаще будут внушать: предохраняйтесь мальчики и девочки, что бы у вас потом деточек не было.
Ну и в заключении один интересный факт: Раньше была рождаемость, но не было секса, сейчас есть секс, но нет рождаемости.
...И горько, и смешно.

Вот ,кстати, мной обещанные 10 мифов о контрацепции:
Миф первый: гормональная контрацепция не вредна.
Дело в том, что любое фармакологическое средство имеет побочные действия. Побочные эффекты гормональных контрацептитов(далее ГК) описаны в медицинской литературе, но неизвестны широкой публике. В прилагаемых к этим препаратам аннотациях и в рекламе упоминаются только их ДОСТОИНСТВА, часто сомнтительные. Между тем, при использовании ГК возникают многочисленные осложнения, которые здоровую женщину превращают в неплодную и больную.
В настоящее время существует целый ряд публикаций, содержащих сведения о реальных последствиях использования ГК, полученные в результате научных исследований. В некоторых странах прошли успешные судебные процесы против производителей ГК. Тем не менее рекламный штамп "Подходящий для Вас препарат поможет подобрать врач" действует магически, эксплуатируя Ваше доверие к врачу.
Очень важно понять, что ГК- это не лекарства, а калечащие женщину средства, которые Грубо нарушают естественные физиологические процессы. ГК не имеют отношения к медицине, приносящей исцеление от недугов или облегчающей страдания. К сожалению, в силу экономических и политических причин наша медицина стала заложницей международной системы, имеющей цели, далекие от защиты здоровья.

[Jaguar911]

Миф второй: в ГК используются "малые дозы".
Вдумаемся в смысл выражения "малая доза". Что оно означает? Малая доза относительно чего? В фармакологии существуют термины "летальная доза", "терапевтическая доза" и др., но таких мед. понятий, как "малая доза","низкая доза","очень маленькая доза", вообще не может быть. Например, высшая суточная доза дигоксина- 0,0015г, а аскорбиновой кислоты -0,1г, то есть в сотни раз больше. Смертельная доза спирта исчисляется сотнями граммов, а цианида-0,2г. И это не много и не мало. Смертельная доза лишь обозначает, сколько граммов яда должно попасть в организм, чтобы убить его, и больше ничего. =)
Доза- это масса биологически активного вещества, которого достаточно, чтобы произвести в организме тот или иной эффект. Масса же измеряется в граммах, а не в терминах "много-мало". Даже когда мы кладем навоз на грядки, мы не берем его "много" или "мало", а меряем хотя бы лопатами или ведрами. Тем более фармакология-точная наука, которая использует общепринятые единицы.
Что же значит термин "малая доза" применительно к ГК? Он является, во-первых, не более чем эмоциональной оценкой, а во-вторых, нечистоплотным рекламным приемом производителей этой отравы.
В случае ГК "малая доза" оказывается достаточной, чтобы выключить целые системы органов. А учитывая, что прием ГК должен быть ежедневным и расчитан на многие месяцы или годы, конечный результат будет тот же, что при приеме "больших доз": искусственное бесплодие и многочисленные осложнения.

Миф третий: ГК безопасны, потому что их используют 120 млн. женщин во всем мире.
Возможно, хотя не факт, что ГК действительно используют 120 млн женщин. Разные источники показывают разные цифры. Но ведь женщин репродуктивного возраста, которые не хотят ими пользоваться, по крайней мере не меньше миллиарда. Манипуляция цифрами- типичный рекламный прием. Пусть даже 120 млн. женщин используют ГК, хотя еще не известно, сколько из этих миллионов здоровы и счастливы. В любом случае это их право, в том числе - право на риск.
Множество людей рискуют своей жизнью и здоровьем самыми различными способами: курят, пьют, принимают наркотики, вступают в случайные связи, делают аборты и.т.д. Можно ли сделать вывод, о безопасности никотина, алкоголя, наркотиков, абортов только на основании того, что людей, их употребляющих, миллионы, а может и миллиарды? Даже если бы ГК использовало большинство женщин мира, это не было бы аргументом в пользу их безвредности. Большинство- не критерий истины. Поэтому апелляция к столь ничтожному аргументу говорит лишь о недобросовестной рекламе, а не о безопасности ГК.

[СеМьЯ_МуХоМоРоВ]

Jaguar911,
кто достаточно умный и разумный человек тот меня понел,
понял, понЯл...хоть и не совсем достаточно.
Немного личный вопрос:
Наши страсти настолько сильны, что люди, обладаемые ими, будут приводить тысячу аргументов в свое оправдание(Посмотрите на свои овтеты :smile: ), ибо ими руководят не здравый смысл и не соображения нравственности, а страсть.
Вам 17? И наверное это нормально для такого возраста - начитаться где-то чего-то (а вашего мнения здесь нет, как нет и опыта - одна теория) и не слышать/слушать других точек зрения. Однобоко. Мало того, замес на религии, всегда оставляет осадок после "разговора", когда ты не "фанатик", и акценты смещаются.

[Jaguar911]

=) а кто сказал, что я "фанатик"? Я лишь пишу факты, или я не прав в чем- то? Опыт у меня есть достаточный, чтобы так и об этом писать.

[DeviL]

про контрацепцию я уже дал достаточно точный ответ, и думаю, кто достаточно умный и разумный человек тот меня понел, а кто нет, то тогда поясню(извените если кого-то обидел):

К умным людям я пречислил бы тех, кто читает правила, прежде чем писать что-то на форуме.

4. Перед открытием новой темы посетитель должен просмотреть названия уже существующих тем или попробовать найти тему с его проблемой через поиск на форуме . Именно в этой теме уже описывать свою проблему и просить совета.

6. Просьба избегать на форуме: сообщений не по теме (оффтопик), избыточного цитирования (оверквотинг), личной переписки, публикаций нескольких сообщений подряд (Если нужно добавить что-то к уже сказанному, а ответов на сообщение пока нет, пользуйтесь кнопкой «Правка» и допишите предыдущее сообщение, а не публикуйте новое).

7. Просьба для удобства и уважения читающих писать, соблюдая орфографию и пунктуацию, не злоупотреблять сленгом.


Это те из правил, которые вы нарушили. Тема оставлена модераторами из-за того, что обсуждение вопросов происходит в другом ракурсе нежели в остальных... Но обсуждение этих вопросов уже происходило.

Хочу напомнить, что ваш взгляд религиозный и, я бы сказал, фанатичный. В чём я полностью согласен с Мухоморчиками.

Миф первый: гормональная контрацепция не вредна.
Миф второй: в ГК используются "малые дозы".
Миф третий: ГК безопасны, потому что их используют 120 млн. женщин во всем мире.

Для любопытствующих в данном вопросе предлагаю почитать уже обсуждавшуюся на форуме тему. (http://world-of-love.ru/forum/showthread.php?t=1869)

Перефразирую: Какой бы маленькой доза не была бы, если она способна повлиять на физиологический процесс в организме, то обязательно будут последствия. Ну и чем больше доза, тем сильнее аукнется, с этим не поспоришь.

Речь шла о гормональных контрацептивах.

Теперь о мифе, что гормональные только вредят:
Гормональные контрацептивы применяют при заболеваниях, возникших из-за дисбаланса половых гормонов. При лечении органов мочеполовой системы и ещё некоторых заболеваниях.

Я думаю в скором времени уже и русских то не будет, ни кто рожать не будет (а если и будут, то лишь малая часть от всего населения). медицина будет придумывать все новые и новые средства,и нам все чаще и чаще будут внушать: предохраняйтесь мальчики и девочки, что бы у вас потом деточек не было.

Это ещё один миф. Так как гормональные контрацептивы в основном разрабатыватся на западе, но и начинают применятся там же. Очень часто препараты, которые запрещены там, у нас ещё используют. И это от того, что мы пользуемся устаревшей технологией... А новые препараты приходят к нам позже. Почему-то считают, что нас подстрекают к гибели, но сами они пользуются теми же препаратами. А наши разработки в основном лежат на полках и пылятся. Так как у нас вкладываются деньги в то, что уже приносит прибыль, а не в будущем. И кто же в этом виновен?..

[Jaguar911]

Я ведь о чем говорю... Выше уже достаточно привели статистики о судьбе брошенных детей. Но кто их бросает, и к кому, в первую очередь, обращен мой призыв? За редким исключением все брошенные дети - это дети алкоголиков, наркоманов, преступников, сидящих в тюрьмах. Беспризорники из той же категории.

А кто идет на аборты? Разве наркоманки и алкоголички? Нет! Опять же в подавляющем большинстве девушки и женщины из вполне нормальных и даже очень обеспеченных семей, с нормальными мужьями, с образованием. Я общался со многими - даже причины не могут назвать, зачем им аборт делать! Вот и получается, что страна наша заполняется такими вот детьми и детьми эмигрантов из ближнего зарубежья и Китая (которые тоже, конечно, имеют право жить, а как - это уже и от них самих зависит).
Что мы будем иметь лет через 50? Мы превратимся в вымирающую нацию, станем прислуживать китайцам.

Хотя я против других народов ничего против не имею, но за нас обидно, ведь мы сами убиваем в 99 с лишним процентах абсолютно нормальных, здоровых детей, которых в подавляющем большинстве случаев можем без особого напряжения вырастить и воспитать. Умных, хороших людей. Это ли не абсурд?!
И постоянно вижу передергивание фактов: единичные случаи реальных болезней, изнасилований представляют как всеобщее явление. Ну нет у наших женщин столько патологий, чтобы каждую вторую направлять на аборт. Да и не врач это делает, а сама женщина просит направление, даже не пытаясь подумать над своим поступком, порой считая, что она никого не убивает, т.к. в ее чреве еще не ребенок.

Я так скажу: с момента зачатия женщина - не будущая мама, а уже МАМА. А эти медицинские термины вроде "плод", "плодное яйцо" и т.п. направлены только лишь на завуалирование реального названия РЕБЕНОК, чтобы его легче было убить.

Как вы думете, какого ребенка можно убить - новорожденного или трехлетнего. Вы скажете - как это аморально, вообще так ставить вопрос нельзя, это даже дико звучит! Тогда почему многие считают возможным убить трехнедельного - двенадцатинедельного младенца во чреве? Только лишь из-за разницы в возрасте? Но это тот же самый новорожденный, только младше.

И прошу прощения за ошибки - поторопился, впредь учту Ваши упреки и пожелания. СПАСИБО за наставления. А так, я не фанатик, но человек верующий, трудящийся на социальной ниве, поэтому имею и опыт, и мировоззрение.

[DeviL]

А кто идет на аборты? Разве наркоманки и алкоголички? Нет! Опять же в подавляющем большинстве девушки и женщины из вполне нормальных и даже очень обеспеченных семей, с нормальными мужьями, с образованием. Я общался со многими - даже причины не могут назвать, зачем им аборт делать!

Хорошо, что с контрацепцией мы уладили. Причины абортов разные, но у подавляющего большенства причиной абортов является то, что от мамы отвернулся "отец". Потому что мы не воспитываем молодёжь. Потому что мы не воспитываем в них сексуальную культуру. Потому что мы не воспитываем ответственность за свои действия. Нужно государству больше уделять внимания молодёжи и её воспитанию. Нечего винить кого-то, начинайте с себя.

Увы, я уже в командеровке, допишу пожже...
С уважением DeviL

[Jaguar911]

Абсолютно с Вами согласен. Проблема - в безответственности.

А на Западе тревогу из-за "полового воспитания" молодежи, приведшего к огромному числу абортов, развращенности, разводам, болезням и др. стали бить еще в начале семидесятых прошлого века! И сейчас в США, например, вовсю пропагандируются понятия целомудрия, воздержания от половой жизни до брака, семьи и традиций.

Там уже давно поняли, насколько губительно такое просвещение молодежи, т.к. по последним данным около 70% выпускников школ получают справки об окончании школы из-за неуспеваемости. Американские ученые давно вывели закономерность - чем раньше человек начинает половую жизнь, тем быстрее он останавливается в своем умственном развитии.

Поэтому я тоже призываю начать с себя: перестаньте пропагандировать разврат (это не конкретно к Вам, а ко всем), перестаньте учить девочек, как им безболезненно потерять свою девственность в шестнадцать, а мальчиков - как "раскрутить" девочку на секс и т.п. Лучше разъяснить им другой путь - путь семьи, материнства/отцовства, духовности, любви (не секса, а Любви), серьезного выбора супруга, а не любовника/любовницы.

[Jaguar911]

Семье Мухоморов хотел бы задать вопрос: почему в очень обеспеченных, я бы даже сказал, богатых семьях обычно один ребенок? Вы считаете, что у них условий нет для воспитания детей? Парадокс - чем более обеспечена семья, тем меньше детей она, как правило, имеет. Есть, конечно, исключения, но это именно исключения.

А вам не кажется, что дело все в бездуховности? Существуют ведь понятия нравственности и духовности. Если человек нравственен, он не будет убивать, воровать, изменять супругу и т.п. Но по сути, он не будет делать настолько гадкие вещи, о которых и говорить-то не приходится. Но этот высоконравственный человек в то же время легко осудит своего ближнего, не увидит ничего плохого, чтобы в присутствии ребенка поругать своего супруга или родителей, будет заниматься обжорством и пить пиво, лежа на диване (это о мужчинах в основном) или сплетничать по телефону (это о женщинах), будет в открытую курить и делать множество подобного, что считается нормальным в нашем обществе.

В то же время все эти поступки говорят об отсутствии какой-либо духовности у человека, т.к. все у него сводится к материальному комфорту. О своей душе мы зачастую забываем, пока какая-нибудь болезнь не приключится или не постигнет нас утрата. Нет у нас духовного ориентира, который был раньше, до революции, когда авторитет отца был непререкаем, т.к. мужчина был ответственен за свою семью, когда каждый знал свои обязанности, когда женщина была Женщиной-матерью, а не мужеподобной бизнесменшей с сигаретой в зубах.

А сейчас что? Огромное количество пар живут в так называемом "гражданском браке" или блуде, если называть вещи своими именами. А почему же мужчины не хотят жениться, много вы можете вспомнить случаев, когда бы женщина была против брака? Просто нынешние парни боятся взять на себя ответственность за свою жену, за своих детей, а это - следствие бездуховности всего нашего общества.

Подумайте, почему подросшие дети хамят своим родителям, делают все по-своему, ни во что их не ставят (или делают вид, что прислушиваются к их мнению). У вас ведь тоже дочери подрастают, что будет с ними, когда им будет по пятнадцать-семнадцать лет? Вы одобрите чтение ими "подростковых" (а вернее антиподрстковых) журнальчиков, в которых только и говорится "про это", как лучше потерять девственность, как лечиться от гонореи, как наврать родителям? А ведь эта информация - повсюду!

Вы уже лет с девяти-десяти не сможете уследить за дочками, если не привьете им с детства понятия целомудренности, чистоты, послушания родителям и если не станете сами образцом для подражания. Сейчас вы, конечно же, смеетесь над моими словами, т.к. они уже практически исчезли из нашего лексикона, но задумайтесь, а правильно ли это, нужно ли их забывать, не оттого ли все наши трагедии и проблемы?

[Michael-777]

Я во многом согласен с автором темы, но с некоторыми моментами согласиться не могу.

Огромное количество пар живут в так называемом "гражданском браке" или блуде, если называть вещи своими именами.

Ну при чём тут блуд? Насколько я знаю, это слово означает беспорядочную половую жизнь, разврат. А если 2 любящих друг друга человека, которые не состоят в браке, занимаются сексом, то это блуд? На мой взгляд, нет. Вы можете спросить, почему эти люди не поженятся, если они так друг друга любят и так друг в друге уверены? Может быть масса причин. Например, в силу определённых взглядов, они считают, что свадьба должна состояться, к примеру, через 2 года в какое-то определённое время (астрологический расчёт). Такие убеждения имеют ничуть не меньшее право на существование, чем Ваша или чья-либо ещё религия. К слову, астрология является важной частью зороастризма. Но это просто один пример. У людей может не быть денег на свадьбу, может быть масса других обстоятельств. Я не вижу ничего плохого в том, чтобы в таком случае жить в гражданском браке. Более того, я считаю, что не только в этом случае интимные отношения нельзя считать блудом. На мой взгляд, если партнер постоянный, то ни о каком блуде речи быть не может.
А что касается полового воспитания у подростков, то оно должно быть. Т.к. его отсутствие не улучшит ситуацию. Люди будут так же пробовать, только не будут ничего об этом знать. А это приведёт к множеству ошибок, которых можно было бы избежать при наличии определённых элементарных знаний. Лучше узнавать об этом от родителей и грамотных специалистов, а не от знакомых, у которых уже "большой опыт".

Я разделяю точку зрения, что начинать половую жизнь нужно тогда, когда человек готов физически и морально. И, разумеется, если есть любимый человек. Т.е. не стоит за этим гнаться "просто, чтоб было как у остальных", но и не стоит намеренно исключать секс, если люди друг друга любят и оба готовы к этому. Согласно моим убеждениям, подобное ограничение в упомянутом случае - даже грех, так как это против естества, а значит против воли Бога. Почему? Потому что через близкие отношения надо обретать гармонию. Я уж не говорю, что это просто полезно для здоровья. А отсутствие секса может привести к дисгармонии, разрушению физического тела, а, значит, не может быть угодно Богу. Вообще, отношение к интимной близости как к греху, на мой взгляд, было искусственно сформировано в некоторых религиях. Как и некоторые другие моменты. Подобные изменения происходят просто потому, что кому-то это выгодно. Не секрет, что наша церковь всегда подстраивалась под существующую политическую обстановку в стране. Но учение христианское от этого хуже не становится. Нужно понимать разницу между учением и институтом церкви. Некоторые церковнослужители отклоняются от учения и ведут несоответствующую деятельность (пример современности - батюшки-бизнесмены, скупающие земли в городах, где скоро вырастут цены; а в некоторых деревнях доходит чуть ли не до рабства - считается, что "положено" помогать всячески служителю церкви, а к тому, кто откажется - соответствующее отношение), это их проблемы. Учение всё равно остаётся светлым. Просто надо это понимать, думать своей головой и при необходимости делать поправку.
В понимании устройства мира и выборе линии поведения я придерживаюсь взглядов зороастризма. Углубляться в подробности я не буду. Где-то на форуме уже шёл, если я не ошибаюсь, разговор о религии. Там я говорил уже об этих вопросах. Скажу лишь, что зороастрийцы спокойно и положительно относятся к другим религиям, являющимся Светлыми учениями (христианство, как и другие Мировые Религии, относится к таким).

Кто-то может сказать, что я просто нахожу оправдание своим поступкам, но могу заверить, что это не так. Т.к. мне нечего оправдывать. При всех этих убеждениях, я ещё ни одну девушку ни разу даже в щёчку не поцеловал. Но я понимаю, что живу неправильно, но идеальных людей нет. Со временем я исправлюсь, наверное.

[Jaguar911]

Лучше не исправляйтесь! То, что половое воздержание вредит здорвью - полная чушь, выдуманная бизнесменами, торгующими всякими сексуальными штучками, врачами, производящими платные аборты, фармацевтами, торгующими противозачаточные средства, и распущенными людьми, которые ДАЖЕ НЕ ПРОБОВАЛИ сознательно воздерживаться от половых контактов в течение какого-то времени. Православные люди на протяжении всего года соблюдают посты (4 длительных и практически еженедельно - однодневные), в течение которые близость между супругами недопустима, при этом действительно верующие люди избавляются от множества заболеваний, зачастую смертельных, и рожают здоровых детей (здесь речь не идет о "захожанах", которые только крестятся и иногда захаживают в Храм).

Православие всегда категорически осуждало любые убийства, поэтому говорить о подстраивании под политику не приходится. А то, что некоторые батюшки скупают землю (что для меня достаточно сомнительно) - скажите, есть у нас нечистые на руку врачи? но ведь Вы от этого не перестали ходить в поликлинику и не отказываетесь от необходимой операции, т.к. в целом медицина - благо. Непорядочные и нечестные люди есть в ЛЮБОЙ области, может и среди батюшек. Речь не о них. Истина в итоге только одна, и ошибка в выборе пути стоит "всего-то" Вашей жизни.

Блуд - это не только беспорядочные половые связи, но и половая жизнь вне брака, и похотливые мысли, и непристойные взгляды на полуобнаженных девушек, это ваш внутренний мир, загаженный вашими грехами (я не о Вас конкретно в данном случае говорю). А оправдать его можно чем угодно, только Вашей девушке/женщине от этого не легче будет. У нее однозначно всегда будет чувство неуверенности в завтрашнем дне, боязнь родить ребенка (с одновременным подсознательным желанием этого), недоверие к Вам.

Именно для женщины брак - некая гарантия Вашей любви к ней и Вашей ответственности за нее. С большей вероятностью такая женщина сделает аборт, побоявшись родить ребенка вне брака, а та, которая решится на этот шаг, будет постоянно (осознанно или нет) опасаться разрыва. Да и сам мужчина, по разным причинам откладывающий брак, благополучным будет навряд ли. В душе у него все равно будет чувство какой-то неполноценности, нереализованности, немужественности.

А если говорить только о сексе - тогда мы недалеко отошли от собачек, делающих это без всякого стеснения на центральных улицах города. Но у собачек есть отличное оправдание - у них нет совести, которая вкладывается в душу каждого человека Богом, с них и спросу нет. А с нас?

Прошу прощения, что отвлекся от темы, но я отвечал на поставленные вопросы.

[minimama]

Ягуар-спасатель! Увы, в твоей теме отвечают те, кого давно уже не нужно ставить на путь истинный. И удивляет, что эти речи пишет 17-летний юноша. Понимаю, что мысли не свои, а чужие. Поэтому было бы хорошо, указывать источники, из которых надерганы цитаты.
Еще хочется попросить: меньше категоричности и назидательности. Потому что таким образом ты наоборот отталкиваешь от себя.

[Jaguar911]

Источники- в любом православном Храме ;)
А пишу я от всей своей души, надеясь, что хоть что-то доброе проснется в сердцах людей.
И еще одно....больше всего мне нравится, что в любом православном источнике есть ссылка: "Перепечатывание, цитирование, распространение любым способом данной информации не нарушает ничьих авторски прав, т.к является словом Божьим"
(Не дословно, но смысл такой)

[minimama]

Ягуар! Я понимаю твое стремление делать мир лучше! Но проповедуют тем, кто САМ ПРИХОДИТ НА ПРОПОВЕДЬ, т.е. готов воспринимать. И еще раз повторюсь: странно слышать данные речи от 17-летнего мальчика. А тем более в таком назидательном тоне.

[Michael-777]

Мне всё же кажется, что вы преувеличиваете. Взгляд на полуобнажённую девушку - блуд? Ну.. конечно практически любое действие можно сделать так, что это будет грех. Но в целом, нагота не является чем-то таким уж особенным. Важно, на мой взгляд, не то, на что мы смотрим, а то, как мы это делаем, какие мысли у нас при этом возникают. А эротика в искусстве - тоже блуд?
Что касается брака и добрачных отношений... то лично я их вполне допускаю (пока только в теории). А в случае зачатия (вероятность всё же есть, даже при использовании презерватива может что-то пойти не так) - рожать ребёнка и растить, тут без вариантов. Если девушка достаточно хорошо меня знает, у неё не возникнет неуверенности, опасений по поводу того, что я могу её вот так вот просто бросить, сбежать в случае беременности и т.п. А брак сам по себе не даёт никаких гарантий. Если человек может просто сбежать, то и жену сможет бросить и т.д. Так что, мне кажется, надо не к факту брака привязываться, а к доверию между людьми и уровню их ответственности.

Когда я говорил, что, надеюсь, исправлюсь, я имел ввиду в первую очередь, то, что начну хотя бы общаться с девушкой.
У меня такой вопрос: а поцелуй до свадьбы Вы тоже считаете блудом? А насчёт полового воздержания - как я уже сказал, в большинстве случаев оно нежелательно, согласно моим религиозным убеждениям. Но я при этом не употребляю столь резких выражений, когда обсуждаю Вашу позицию.
То, что половое воздержание вредит здорвью - полная чушь

Во всём надо знать меру, и в этом тоже. Не спорю, можно делать так, что воздержание не будет вредить здоровью. Например, активное творчество может в этом помочь. Но я уверен, что лучше всё-таки в крайности не впадать. Как я уже говорил, изначально в сексе нет ничего плохого. Впрочем, мысль материальна. Если быть уверенным, что подобные действия - в любом случае грех, то они неизбежно повлекут неблагоприятные для нашего внутреннего мира последствия.

[Jaguar911]

Проблема в том, что ссылки на какой-либо сайт нет. Зато много прочитано литературы, услышано проповедей. Мне смешно, когда священников и Храмы представляют рассадником неграмотности и фанатизма. Люди, которые заходят в Церковь изредка, видят лишь обряды и ничегошеньки не знают о духовной жизни, которую должен вести православный христианин. http://www.predanie.ru/mp3/Lekcii_professora_Alekseja_Ilicha_Osipova/ - а вот и ссылка, почитайте и послушайте. Может...

[minimama]

Ягуар, еще раз повторюсь: проповеди читают тем, кто сам пришел их слушать, а не навязывают.
Кроме того, на этом форуме много разных людей и с разной верой или неверой. Это их выбор. Ты не имеешь права назидательно указывать им.