Свободные отношения

[anty]

Прошу прощения у модераторов. Возможно такая тема уже есть, но я не нашла.

Сегодня утром столкнулась с другом, мы учились в университете вместе.
Поговорили с ним, он спрашивал о моей жизни, я о его. И он мне сказал, что у него сейчас с девушкой свободные отношения. Меня всегда интересовало, а что же это за зверь и с чем его едят.
На мой вопрос: "А как это?"
Вот, что он ответил.
Он живет один. У него есть девушка, но они не встречаются. Просто иногда видятся или у него, или у нее. Вместе они никуда не ходят, нигде не бывают. Просто иногда спят вместе.
Я спросила, устраивает ли такой расклад девушку. Он сказал, что устраивает.
Вот я теперь и думаю. Меня бы такие отношения не устроили. Я хочу какой-то отдачи от отношений. Или сейчас такой мир, что все кружиться только вокруг спальни?
А мой друг мне сказал, что он же не запрещает этой девушке устраивать личную жизнь.
Почему он не хочет быть с ней, встречаться с ней, он мне так и не дал вразумительного ответа.
Вот и получается, что сейчас вот эти свободные отношения это норма.
Но ведь эти отношения оскорбляют женщин. Получается, когда ему удобно, то он к ней приходит... Это как бесплатная проститутка. Извините.
Но ведь это так.
Я немного с утра в шоке от этого разговора...
А что вы думаете о свободных отношениях?

[Незнакомец]

Выложу свою точку зрения насчёт свободных отношений, мне кажется что эта инициатива исходит все таки больше от мужчины, когда особых чувств он не питает к женщине, и ему просто удобно так, нет никаких обязательств, расходов минимум, а главное имеешь секс когда тебе захочется, я бы назвал такой вариант *законная* любовница)) Теперь со стороны женщины если растматривать, то она идёт на этот шаг скорей всего из боязни остаться одной , не видя перспективы в этих отношениях, согласна и на это ,лишь бы не потеряют человека к которому привязана.Из этого делаю вывод, что в таких отношениях, у мужчины одна только цель, сексуальное удовлетворение, а у женщины кроме этого, единственный способ удержать мужчину который ей нравиться!;)

[anty]

я бы назвал такой вариант *законная* любовница))
Но ведь любовница должна тоже что-то получать от отношений. Разве не так?
Или я насмотрелась фильмов и нарисовала себе картинку.
Но соглашусь, что скорее всего, девушка идет на такие отношения от безысходности, от того, что боится остаться одна. А может и ее устраивают такие отношения?
Я вот на работе сижу, и задумалась, согласилась бы я на такие свободные отношения. Пока не могу дать ответ себе.

[Вадила74]

Я не умею так( или все или ничего!
А свободные отношения-для меня это в любом случае дарить какие то подарки и определённое время!
Неужели остались такие Дурочки ( которым ни Душа не нужна , ни деньги????

[Зiрочка]

А что вы думаете о свободных отношениях?
Да вряд ли пока не попадешь в такую ситуацию, можно что-то толковое надумать о свободных отношениях. Отношения в целом слишком сложная вещь, и зарекаться здесь - гиблое дело. Можно подумать, что свободные отношение - это вот самое страшное, что может быть. Ну ведь нет же. А в неделю менять по несколько мужчин, а выходить замуж за тиранов и просто ублюдков от той же безысходности - это разве лучше? Если другой перспективы нет, парень и девушка симпатичны друг другу и уверены друг в друге, то лучше свободные отношения с одним парнером, чем менять их без счета.


мне кажется что эта инициатива исходит все таки больше от мужчины
Да ну совершенно не факт. Сейчас и девушки такие инициативные есть, что от кого там больше инициативы - это еще вилами по воде писано.

Но ведь любовница должна тоже что-то получать от отношений
Что, например? Удовлетворение от секса они получают, ну в идеальном случае, в равной степени. Что получает такого он, чего не получает она? А что получает от отношений женщина в браке, муж которой не уважает ее,применяет физическую силу, не обеспечивает материально? Только статус "я замужем"? Сомнительное преимущество в том случае, если речь идет не о любви и взаимном желании жить одной семьей, а только о сексе или каких-либо иных благостях.

[Незнакомец]

anty, По своему опыту знаю, такие отношения долго не держаться. Рано или поздно женщине не будет доставать только этого, ей захочется испытать то для чего она создана ,своё прямое предназначение, а это семья ,дети... стабильные отношения.
Скажем с женщиной которой у меня были такие отношения, черед полгода встретила мужчину который на неё посмотрел более серьёзно, и она мне поставила ультиматум, и мне пришлось расстаться с ней. Но потом оказалось что и он хотел свободных отношений и через год она рассталась и с ним. Я ей предложил как то возобновить наши отношения, но она отказалась, ответила что лучше быть одной ,чем так.

[Вадила74]

Незнакомец,
Да уж соглашусь со временем приносят гаечный ключ!
Люди не роботы( ох тема глубокая!хахаха
Ну вы знаете , я не ангел( так что зачастую все заканчивается условием в задаче!
Даже деньги бывают уже не нужны( а только иди и разведись, я хочу быть твоей Женой?!!!
А отношения построенные на Душе( приводят ко вторым бракам( вон у нас пол -форума таких!!!!!
Не будем лукавить ( все очень сложно и запутано!!!!!
Я вот вроде держусь за Семью( но в глазах некоторых Урод (и взгляды, ну развёлся бы и жил с той Красоткой?!!!
А вот хрена !
Стоять будем до последнего патрона!!!!

[anty]

Насть, я и согласна с тобой, и не очень.
Это хорошо, когда инициатива исходит от обоих. Ну, то есть, если парню захотелось увидеть девушку, они увиделись, но и если девушке, захотелось, то парень согласен. А если встречаются только тогда, когда парню удобно? Или только тогда, когда девушке удобно.
Понятное дело, что это решение лично каждого. Тут в душу не залезешь.
Но почему вообще возникают такие отношения?
Объясню, почему меня так заинтересовал такой вопрос. Не все так просто.
Этот мой друг не женат, и девушка эта не замужем. Они выбрали такие отношения (хотя я все ровно не понимаю почему нельзя встречаться им нормально... Но это их проблемы).
У меня же совсем другая ситуация.
Кто читает меня на форуме, то знают, что у меня был и есть друг. Там очень запутанная история. Но он женат. Женился сразу, как я ему отказала, много лет назад. Он всячески не хотел, чтобы я выходила замуж, хотя тогда уже был женат сам.
Успокоился он лишь тогда, когда у него родился сын.
И вот когда он узнал, что я развелась, он постоянно искал встреч со мной. Когда я согласилась с ним встретится, вот тут был самый настоящий шок.
Итак. Мне этот парень предложил отношения. Свободные. Сейчас все объясню. Он будет иногда ко мне приезжать, мы будем проводит вместе время, но об этом никто не должен знать. Приезжать он сможет только с 18-00 до 20-00, и то 2 раза в неделю. Мы с ним не сможем никуда выходить, никуда ездить. Если меня такие отношения устраивают, то все просто замечательно.
Я смотрела на него, как на умалишенного. А когда-то считала своим лучшим другом, было время, что я даже жалела, что не вышла за него замуж. И тут такое. Мне было больно от того, что человек, как бы, одолжение мне делает. Я ведь одна уже, мне же нужен мужчина. Я просто тихо развернулась и ушла. Больше мы не виделись. А это было 2 года назад.
И вот сегодня опять разговор о свободных отношениях. И я вспомнила ту ситуацию. Вот почему я и говорю, что если уже соглашаться на роль любовницы, то нужно получать что-то взамен, какое-то человеческое отношение, а не просто секс, когда ему удобно.

[Вадила74]

anty,
Ой если по -взрослому то ситуаций много(
Иришка как ты скажешь так и будет( хахаха
Хочешь люби на здоровье!
Хочешь здоровье-пусть содержит как Жену.
Ну чего тут придумывать?

А свободные отношения( для меня это после 60 лет( когда уже не хочется беспокоить детей и пилить имущество

[Незнакомец]

anty, Ира ,ты сейчас путаешь роль любовницы со свободными отношениями, это совсем разные вещи.То что тебе предложил твой бывший друг, это не свободные отношения , а запретные и аморальные, так как придётся прятаться от всех и обманывать. В свободных же отношениях, просто ни у кого нет обязательств перед партнёром, каждый живёт свой жизнью ,но они оба не женаты

[anty]

Вадила74,
Та придумывать уже нечего.
Просто мне не понятны вот такие свободные отношения. Хотя, наверное, найдутся и девушки, которые хотят такой вот любви без обязательств.


Добавлено через 2 минуты
anty, Ира ,ты сейчас путаешь роль любовницы со свободными отношениями, это совсем разные вещи.То что тебе предложил твой бывший друг, это не свободные отношения , а запретные и аморальные, так как придётся прятаться от всех и обманывать. В свободных же отношениях, просто ни у кого нет обязательств перед партнёром, каждый живёт свой жизнью ,но они оба не женаты
Самое главное, что они оба не женаты.

Просто когда мне предлагали те отношения, то назвал он их именно Свободными. Он не вмешивается в мою личную жизнь, а я в его. Вот такая интерпретация)))
Меня очень обидело его предложение.

[Вадила74]

anty,
Ты его послала и правильно сделала.
Ты независимая Женщина( деньги у тебя есть!
Тебе Любовь нужна!
А что нужно Зине( это уже у неё надо спросить?
Ферштейн ?

[Незнакомец]

anty, Ира, что бы не говорили такие девушки, я уверен что если бы парень им предложил узаконить эти отношения, то они бы с радостью согласились бы.Это самообман и утешение для них,что так им лучше...на самом деле,они идут на это от безвыходности

[Вадила74]

У меня есть знакомый ( он и любит и оставляет каждую неделю на холодильнике 100 еуро!
Плюс все праздники( подарки!!!!!

[anty]

Обсудила эту тему со своим мужчиной. Не ожидала такой бурной реакции от него. Он решил, что я хочу ему предложить такие отношения. Долго по телефону объясняла человеку, что просто поговорить хотела.
Когда он успокоился немного, то сказал, что нормальный мужчина никогда не предложит такого девушке. А если девушка на такое соглашается, то и интерес к ней, как к девушке пропадает. Остается только животный инстинкт.

[Вадила74]

anty,
Ах со своим Мужчиной они обсудили( хахаха
А я уши развесил в музыкалке( хахаха
Вообще по теме
У нормальных людей , изначально не должно быть никаких условий в любви!!!!!
А остальное это денежные отношения живых масс( и тут могут быть всякие сюжеты!!!
На самом деле, очень большая глубина этой темы.

[solnishko]

Долго по телефону объясняла человеку, что просто поговорить хотела.
Имхо, никогда нельзя заводить такие разговоры на просто поговорить по телефону)))

[anty]

solnishko, я уже это поняла)))

Вадила74, не волнуйся, вот у нас с тобой самые настоящие свободные отношения))))

А если по теме, то я вот, что еще подумала. Почему вообще возникает мысль у мужчин о таких отношениях. Почему мужчины боятся ответственности? Или им просто интересен такой формат отношений? Как бы еще одна галочка в послужном списке...

[solnishko]

Мне кажется, такие мысли возникают у мужчин, которые не хотят ответственности. Вроде постоянная партнерша есть, но ответственности нет, заботиться не надо, подарки покупать, даты помнить)
Ну или как второй вариант - "я так был, мне не понравилось". Например, после не очень удачного брака.

[Незнакомец]

anty, Ир, чтоб понять мужчин, нужно родиться мужчиной))) Поэтому даже не пытайся,)) Мы самые противоречивые существа, если час, назад мы готовы были горы свернуть ради девушки, то тепепь оказывается это совсем не нужно было))))

[зубами_щелк]

Добавлено через 9 минут

она идёт на этот шаг скорей всего из боязни остаться одной
Это не всегда так, говорю я как девушка, которая была в свободных отношениях.
Но ведь любовница должна тоже что-то получать от отношений. Разве не так?
В данном случае девушка получает секс.
Мы привыкли говорить о том, что мужской физиологии нужно давать выход, а вот про женщин как-то забываем. Женский гормональный фон никто не отменял. Можно много и упорно говорить об скромности и тд, но когда гинеколог прямым текстом говорит, что или имей регулярный секс, или мучайся дальше, глотая горстями таблетки, то невольно начинаешь задумываться о многом. И тут каждый делает свой выбор.

[Незнакомец]

зубами_щелк, Юля, и все таки я считаю что ты была в свободных отношениях именно потому что с этим человеком тебе было комфортно, не видя подходящей альтернативы среди окружающих мужчин,ты вбила себе в голову ,что это тебя устраивает.Это самовнушение, вам кажется что это нормально.Но в глубине души вы желаете совсем другого.

[anty]

Незнакомец, Ваня, я с тобой полностью согласна. Не буду отвечать за Юлю, отвечу за себя. Не совсем свободные отношения были когда-то у меня после развода. Парень иногда приезжал ко мне, иногда просто поужинать, иногда не только. Я бы хотела чего-то большего от него, но увы. Когда мне хотелось, чтобы он приехал, у него не всегда получалось, ему же я никогда не отказывала в своей компании. Потом мне все это надоело, и я прекратила эти отношения. А он так и не понял почему.
Я обьясняла себе эти отношения именно физическим здоровьем своим. Но я девочка, и мне как-то противно стало от этих отношений. Меня хватило на 2 месяца. И к слову, парень был свободен.

[Вадила74]

А кстати зачастую успешные возрастные Женщины и заводят себе таких приходящих котиков.
Нафига держать алкаша-тунеядца( заводят себе друга или друзей
Девчонки вообще любят называть нас Друзьями.
Я по клиентам вижу( Женщины стали более независимыми!
Даже в постеле( времена меняются и никто больше не стоит на коленях, выпрашивая удовольствий!

[Dfkz]

они идут на это от безвыходности я считаю, что далеко не всегда. Гепотетически:
Например, я девушка. Я - человек с высоким ЛИБИДО, и для поддержания моего здоровья, необходим регулярный сеск. Нафик мне отношения полноценные, когда элементарно нужно "спустить пар". Искать на каждый раз партнёра и вступать в беспорядочные половые связи, более безрассудно, чем иметь постоянного партнёра к привычкам которого ты уже привык )))

Добавлено через 2 минуты
я уверен что если бы парень им предложил узаконить эти отношения, то они бы с радостью согласились бы.Это самообман и утешение для них партнёр в сексе и партнёр по жизни - две разные вещи.
Очень повезёт, если женщина в мужчине сможет найти - подругу, мужа и любовника)))), но так далеко не всегда.

Добавлено через 7 минут
ты вбила себе в голову ,что это тебя устраивает ты слишком романтизируешь женщин :ANt:
Мы чаще хотим казаться беззащитными, милыми и пр....(согласно духу романтизма, минувшей эпохи), но на самом деле - женщина давно утратила свою утончённость и перестала скрывать свои истинные потребности: пожрать, поспать, удобно одеться, получить удовольствие от секса (а не имитировать оргазм) :newyear8_5

[Незнакомец]

Dfkz, Валь, а почему стали такими ? И потом это твоё выражение *Гипотетически* ни о чем не говорит,, Связь, везде есть связь, ритм ,новый устрой жизни поменяли образ современной женщины. Но , ДНК ,никто не менял, каким бы Либидо она себя не считала , есть внутренний процесс , который порой даже сильные и успешные женщины чусвуют но бояться показать это. Вы можете изменить себя до не узнаваемости, но вам не изменить свою сущность!!!:p

[зубами_щелк]

Вчера уже ничего не стала отвечать, так как немного не до этого было)
с этим человеком тебе было комфортно
Конечно, было комфортно, иначе был бы другой)))

А вообще у меня нет желания бить себя пяткой в грудь и что-то доказывать. Я лишь напишу фразу, который вчера сказал близкий мне человек, прочитав все это: " Как же легко судить о чувствах человека, не зная о том, как он живет."

[Незнакомец]

зубами_щелк, Юля никто не судил не о каких чувствах, я просто выразил свою версию,что порой мы сами себя обманываем, только это и хотел подчеркнуть
И конечно это личное дело каждого , какие он отношения предпочитает. Но от природы женщины нужны не свободные, а надёжные и постоянные, а ещё лучше закрепленными печатью, тогда она и будет себя чувствовать и уверенной и спокойной, и любимой.

[Bz!]

Я знала хорошо девушку в свободных отношениях. Она не рассматривала его как мужа совсем, никого рядом не было, а секса иногда хочется. Он её друг, тоже никого нет, и тоже хочется секса. Вот иногда они устраивали бурные ночи, но в качестве мужа/жены они друг друга не хотели. И да у этой девушки были самые обычные потребности хоть иногда иметь полноценный секс, а спать с кем попало не хотелось. Вот и всё. Это длится давно уже, больше года точно, и всех всё устраивает. Она его тоже зовёт, когда ей хочется, т.е. нет такого мужчина её использует, она на равне с мужчиной, получает такое же ни к чему не обязывающе удовольствие.

[anty]

Но от природы женщины нужны не свободные, а надёжные и постоянные, а ещё лучше закрепленными печатью, тогда она и будет себя чувствовать и уверенной и спокойной, и любимой.
Не соглашусь. Мне не обязательно уже узаконивать отношения. Я согласна просто быть счастливой.

Вот девочки написали свое видение ситуации, и я уже не так негативно воспринимаю эти свободные отношения. Единственное, что они должны быть равноправными)
Может, и правда, в нашем современном мире, когда женщины стали более самочтояьельными и самодостаточными, то таким отношениям есть место.
Ведь, если подумать, то когда нет никаких отношений, то лучше быть иногда с одним человеком, а не с непонятным мужиком на один вечер...

[Незнакомец]

Bz!, Всё правильно, просто эта девушка не нашла того кто ей нужен, или нашла но ее отвергнули, И она довольствуется тем чем перепало...(за не имением лучшего). Особых чусвств нет, и ей приходится играть а недорогую любовь. Но я уверен что каждая мечтает о другой настоящей любви, жить под одной крышей, делить каждое мгновение со своим любимым. Такие чувства в свободные отношения просто не вмещается!

[anty]

Вань, ты прав. Но я ужн больше на стороне девочек. А вот пока нет никого серьезного? Пока нет никаких отношений? Если девушке тоже иногда хочется? То почему бы и нет?
Или ты считаешь, что девушка привяжется к этому человеку и захочет чего-то большего?
Тоже как вариант... Палка двух концов...

[Незнакомец]

anty, Ира, ты не жила в свободный отношениях, одно дело видеть это со стороны, другое пройти через это...Хочется сказать тебе попробуй и поймёшь , но не стоит оно этого.Вы (женщины) выбираете наилегкий путь к своему счастью, а нужен к этому совсем другой подход. Прежде чем кого то полюбить, нужно чтобы вас полюбили еще сильнее. А свободные отношения они строятся не на чусвствах , а на нужде в отношениях

[anty]

Незнакомец, Ваня, а если относится к таким отношениям немного попроще, не задумываться о будущем, о последствиях... Просто жить. И иногда "дружить" вот так. Хотя, как по мне, то мне было бы, наверное, проще в таких отношениях с человеком извне моего круга общения, нежели тут мы дружим, а тут мы спим вместе))

[Незнакомец]

anty, Ира, читаю тебя и стихи Есенина в голову приходят ))

Ведь знаю я и знаешь ты,
Что в этот отсвет лунный, синий
На этих липах не цветы -
На этих липах снег да иней.

Что отлюбили мы давно,
Ты не меня, а я - другую,
И нам обоим все равно
Играть в любовь недорогую.

Сие отношения ни есть правильные, они больше выгодны мужчине чем женщине,она от них больше теряет, чем выигрывает, это моя точка зрения.

[Roxy]

Незнакомец, Вань, в современном мире всё настолько перевернулось.. Женщины "в брюках" сегодня совсем не редкость, и я часто сталкиваюсь с женщинами, у которых серьёзные отношения, семья, дети стоят далеко не на первом месте.
Конкретный пример. Всего пару недель назад встречалась с хорошей подругой, которая на недельку залетела домой)) Последние три года она занимается тем, что летает по курортам Египта и Турции, работая в туристической сфере. Так вот.. Совершенно точно для себя определив, что не хочет связывать свою жизнь с арабом и учитывая, что она меняет город (порой страну) проживания с периодичностью раз в год, она выбрала для себя эти самые свободные отношения. При том, что детей она хочет (аж троих), но не в мусульманской стране.

В целом, я не считаю, что это хорошо и правильно, ведь изначально женщине и мужчине предписаны совершенно определенные роли. Но тут уж каждый выбирает сам, и я лишь хотела сказать, что не всегда женщина "страдает" в этих отношениях.

[anty]

Я сама себе противоречу. Сейчас много свободных и сильных женщин. Но они становятся такими только от того, что рядом нет мужчины.
И я считаю, что для свободных отношений это лишь отговорка, что женщина сильная, и ей ничего кроме секса не нужно. Нужно еще и как. И поговорить с кем-то нужно, и просто помолчать вечером.
Не буду зарекаться, но я бы не хотела состоять в таких вот свободных отношениях. Как по мне, то они унижают женщину.

[Незнакомец]

Roxy, Юль , я не писал что женщины в таких отношениях страдают, просто я уверен что эти отношения у них происходят вынужденно, именно как ты пишешь что современный мир настолько перевернулся,что это стало в порядке вещей. Юль ,но если им заглянуть в самую глубину души, то там увидишь одну пустоту. Вот ты сейчас живешь в браке, при всех каких-то недостатков своего супруга,знаешь что это твой родной человек, вас связывает многое, чувства, ухаживания, свадьба, рождения малыша!Вы прошли через это вместе, делились этой радостью друг с другом! Даже, если иногда ругаетесь ,все равно знаешь что в данный момент это самый близкий тебе человек!
Ну, а теперь представь себя , если была бы с супругом просто в свободных отношениях...Так просто переспать, для здоровья чисто... Встретились, разбежались, потом у него через месяц проснулся,он опять позвонил...Тебя это бы устраивало? Поэтому я хочу чтоб Ира поняла,что такие отношения очень шаткие, и они строятся не на чувствах а на эксплуатации друг друга в плане секса!

[Зiрочка]

Ваня-Незнакомец, ты такой милый в своих рассуждениях, просто слов нет. Девушка вот рождается девушкой, и начинает ждать принца. Не живет, ничего не делает, прям сидит у окошка и ждет, ручкой подперев щеку. Ну это такие девушки в твоем представлении. А потом, не дождавшись, эта девушка выходит замуж за первого встречного, от безысходности, и вот так безысходно живет всю жизнь. А что делать, она ж девушка, миссия такая у нее. Ах, да, она даже от слова "секс" должна багроветь, не то, чтобы хотеть его. Вероятно, в твоем окружении такие девушки, но современные - немного другие, ага. И это не плохо, это нормально.
Ира, с утверждением, что девушки становятся сильными от того, что рядом нет мужчины, я не согласна в корне. Если рядом есть мужчина, то какие-то вопросы женщина доверяет ему, может положиться, но характер он либо сильный, либо нет. И да, как есть мужчины, не хотящие жить в семье, так есть точно такие женщины. И им не нужно по вечерам с кем-то говорить или молчать. Это странно, но это так. Я бы не поверила в это, если б не знала двух таких женщин.
Так вот, жить этим женщинам нравится самим, а вот сексом заниматься - с кем-то. Вот и свободные отношения. Это не норма, и не ее отсутствие, это просто жизненная ситуация, одна из тысячи.
Не, я не говорю, что свободные отношения - это хорошо. Я уже вроде не раз говорила о том, что должна быть семья, в которой должны быть дети. Но если этого нет, но человеку в любых иных отношениях комфортно, то почему бы и нет. Только в таких рассуждениях я бы стояла на позиции, что девушка - это тот же человек, с теми же желаниями, чувствами, потребностями, что и мужчина, а не эфемерное романтическое существо, каким в этом теме нас пытаются представить.

[anty]

Насть, мне так нравится, как ты все по полочкам умеешь разложить. Всегда умиляюсь трезвости твоего ума, и в то же время твоей мягкости и отзывчивости.

В моем близком окружении нет людей, которые поддерживали бы или состояли в таких отношениях.
Есть только знакомые мужчины, у которых есть любовницы. Но там любовницы почти на правах жен. Они ездят отдыхать вместе, ходят гулять вместе и т. п. Странные они.

[das_Blumchen]

Фильм "Ржавчина и кость" не смотрели? Он этой темы тоже касается.

[Nejenka]

Ира, так люблю твои темы))) начинаешь писать горячо и убежденно, потом с каждым новым комментарием смотришь на ситуацию с другой стороны, а дальше уже и соглашаешься где-то с тем, что изначально претило тебе ну совсем))) (я любя, ты знаешь)
Свободные отношения - выбор каждого (я имею ввиду под свободными отношениями, когда оба свободные люди, связывает их только секс и ничего более). Я вообще чем дальше, тем более терпимо отношусь ко всему "неправильному". Пример. Вот буквально на днях говорила со своей знакомой (созваниваемся редко, но с праздниками поздравляем друг друга) У нее были очень сложные отношения с любимым человеком. Спустя 5 лет жизни расстались, любя друг друга, а спустя год он погиб. И вот моя знакомая 2 года одна и не представляет рядом какого-то другого мужчину. Но, женщина темпераментная, секс одобряет очень) и у нее полгода были эти самые свободные отношения. Их обоих это очень устраивало. А сейчас знакомая ждет ребенка от этих самых свободных отношений))) но партнера в качестве мужа она даже не рассматривает, рожает сама и для себя. И она счастлива, да! и угрызений, сомнений, уныния не испытывает ни разу
Ну если мужчину и женщину это устраивает, то почему они должны оглядываться на чье-то мнение?
И не важно по каким причинам и как надолго это может устраивать - это их дело. Ведь не каждому нужна семья. Не каждый хочет иметь дома вторую половинку.
Когда-то для меня это было нормально. Потом - нет.
И кстати, свободные отношения имеют быть место ровно до того момента, когда кто-то из партнеров начинает испытывать какие-то чувства к другому. Потом эти отношения называются/развиваются совершенно иначе)

[anty]

Ксюш, я знаю, что любя)))
Вот все говорят, что сейчас такое время и все такое, что нужно идти в ногу со временем, и что свободные отношения это нормально.
Но ведь свободные отношения подразумевают то, что у каждого из партнеров может быть своя личная жизнь, а встречаются они только ради секса. То почему не называть этих людей любовниками? Или это не любовники?

[Вадила74]

anty,
Кто тебе предлагал идти в ногу со временем!!!????
Плюнь в него.
Мне кажется кто -то обратил внимание на время( сейчас оно немного больше Женское!!!!!
Но это не значит ( что все должны брать какую то модель!?
Лично для меня( есть одна Модель ( Женщина с которой мы рожаем будущих Викингов и Жён Викингов!!!!

Добавлено через 1 минуту
А вообще ( с годами открываются интересные картинки( я сам в маленьком культурном шоке( многие вещи , разглядываешь под другим углом и чем старше( тем больше открытий!
Сейчас к примеру ( я хочу ещё троих или четверых детей!!!
Да мне кажется у меня поехала крыша( но это прикольно!!!!
Хахаха

[Nejenka]

То почему не называть этих людей любовниками?
Ха))) у меня теперь слово любовники вызывает смех. Общаемся с кумой по скайпу, моя Саша ей и говорит: "Люба, а ты знаешь, что у меня в классе есть любовник?" - я реально поперхнулась кофе))) Кума спокойно и невозмутимо говорит: "Девочка моя, это называется просто мальчик, который нравится, вызывает симпатию, а любовник применимо ко взрослым людям исключительно" Саша согласилась, сказав, что пусть будет так. Я ж потом спрашиваю - откуда такое слово, доченька? а она - так все девочки в классе говорят, и мне сказали, что правильно говорить только "Любовник", а нравится или влюбилась - ушедший век. В общем, вечером рассказывала на понятном ребенку языке, почему такое слово не применимо в их возрасте. Это 2-й класс на минуточку! Как воспитываются эти одноклассницы, если в лексиконе 8-летних девочек слово Любовник - норма? Вот вам и в ногу со временем...

И, кстати, лично для меня, Ира, любовники все же иное понятие. Как бы оно ни было искажено современными реалиями, это нечто бОльшее и глубже, нежели периодические встречи ради секса. Свободные отношения - это просто партнерство, без сантиментов, привязанностей - животная природа и потребность (простите за грубость, возможно, но перепихон - не более).
Любовники - это уже подключение многих чувств и интересов. Это, правда, другое.

[Вадила74]

Вот кстати свободные отношения-не могут существовать без денежных отношений, ну как простите можно удерживать человека на расстоянии, за счёт одного секса?
А вот любовники, это страсть , секс, любовь( иногда никаких денег не нужно( тебя поджидают после работы, ты знаешь об этом и у вас есть полтора часа чтоб съесть друг друга и разбежаться до слейдущей встречи.

[Bz!]

Вот кстати свободные отношения-не могут существовать без денежных отношений, ну как простите можно удерживать человека на расстоянии, за счёт одного секса?
Могут, потому что никто никого не удерживают. Люди встречаются по обоюдному согласию.

[Вадила74]

Bz!,
-Лен я к тебе заеду, дам угля?
-Ты хоть раз сука(хахаха( колбасы привези с собой Женя( Я от твоих углей вся исхудала( хахаха
Не верю( что этот секс, без денежных вливаний, продлится больше месяца!!!!

Любовники-эти Да ,могут дома перекусить , подмыться и встречаться в летней беседке, хоть всю жизнь( без всякого принуждения( и то опять же надо поддерживать своё реноме( цветы, конверты или просто цветок -конфетка за щёчку....

Свободные отношения-это зарплата каждый месяц( и ждут гостя в любое время суток!!!!!!
Он и приезжает на час , раз в неделю , или раз в месяц!
А человек получает поддержку, за задержку и то что создаёт себе такие неудобства( в виде свободных отношений!

На самом деле очень много вариаций этих отношений, я писал , сколько людей, столько и историй!
Просто основные принципы этих отношений, построены на ( ты мне, я тебе!!!

[anty]

Попалась случайно на глаза статья о этих самых свободных отношениях и об отношения в современном мире, вообще. Извините за ненормативную лексику, старалась заменить звездочками, может где-то пропустила.
Но интересная статья, даже очень...
Как понять, что ты кого-то любишь?


Тебе типа всегда хочется этого человека? Ну, это влечение.

Тебе интересно с ним? Ну, это дружба.

Тебя восхищает то, чем он занимается и как круто он это делает? Это уважение.

Тебе нравится то, как он относится к тебе и какой ты с ним? Это самолюбование.

Обычно любовь замешана на всем вот этом вместе, но есть одна штука, которая категорически отличает любовь – от этого же набора признаков.

Это стремление делиться. То есть всем – в смысле своей жизнью и временем в ней – не только для того, чтобы удовлетворить свои потребности за счет этого человека (потрахаться, получить выгоду, восхищение и удовлетворение желаний здесь и сейчас), а потому что у вас – отношения.

Большой совместный проект, не всегда простой, не всегда состоящий только из удовольствий – но имеющий огромный потенциал и необходимость в инвестициях – инвестициях заботы, доверия, преданности, времени, сил, щедрости, ласки, принятия, терпения, искренности, добра и восхищения.

Это все – именно это – и есть ценность отношений. Когда вы создаете что-то общее, вместе, доверяя друг другу и поддерживая друг друга, восхищаясь друг другом, желая и любя: себя, друг друга и то общее, что вы создаете вместе.
Мы перестали в это верить. Мы верим в бабло и в удовольствие.

Мы стали поверхностыми и трусливыми – мы не можем осмелиться доверять и привязываться. Мы не верим в любовь и дружбу, потому что на каждом шагу мы сами то и дело поощряем те вещи, которых на самом деле стоит стыдиться: мелочность, подлость, бл***дство и лицемерие, которые стали выкатываться всем напоказ и превратились в атрибуты успешного и решительного гражданина. Я сейчас не говорю о тёлочках, которые выполняют роль чихуахуа у своего хозяина взамен на бабло и груминг. Я сейчас веду речь о взрослых самостоятельных людях, порой неглупых даже и образованных. Я имею ввиду такого, знаете ли, космополита, который предпочитает так называемые _свободные_ отношения (То есть никто никому ничего – типа того).

Случилась подмена понятий. Случилась страшная вещь, которая происходит всегда с какой-то хорошей идеей, когда та попадает в распоряжение безответственных мерзавцев. И так, скажем, независимость превратилась в инфантильное нежелание работать над отношениями, вкладываться в них, быть в них честными и делать выбор в их пользу, даже если иногда приходится отказываться от чего-то очень заманчивого. Нет, это всё утратили свою ценность. Доверие утратило свою ценность.

Стало вдруг с какого-то ***** нормальным говорить гадости за спиной у друга и е****ться на стороне, будучи в отношениях. За то, что человек говорит на вечеринке гадости про какого-то своего приятеля – он не получает в ответ удара в лицо или молчаливого игнорирования, мы не разворачиваемся и не уходим от этого человека прочь – мы его слушаем, выпиваем вместе с ним и добавляемся в друзья на фейсбуке. Потому что ведь он модный. Или известный. Или что там еще?

Почему-то человек, находящийся в отношениях с другим человеком и даже говорящий ему волшебные слова “Я люблю тебя” – без стыда и зазрения совести – е***ется параллельно с другими людьми, рассказывает об этом своим знакомым и не становится потом для всех подлецом и лицемерной блядью. Остается всем хорошим приятелем и ему не объявляют бойкот за предательство – потому что ну как же – каждый волен решать, как поступать со своими отношениями. И вообще это просто он такой темпераментный человек, в нем слишком много сексуальности и он такой вот марафонец мазафака. Он не подлец, не обманщик и не прошмандовка, а просто очень сексуальный весь такой.

И вот мы все это поощряем – будучи инертными, безразличными, толерантными и полит-бл****ть-корректными.

А, как известно, когда человек что-то поощряет по отношению к другим людям – означает, что он непрочь и чтобы с ним обходились так же. Вот и ходят все с поджатым хвостом – того и гляди кто-нибудь вые****ет ненароком и поминай как звали.

Лучше уж сразу по обоюдному согласию без обязательств и за деньги. И пусть даже тебе хочется этого человека, тебе с ним интересно, возможно, ты даже в полном восторге о того, что и как он делает и сам ты с ним себя прекрасно чувствуешь, а еще у вас отличный секс – но вдруг не выгорит, поэтому сложу-ка я свои яйца в разные корзины.

А так нельзя. Любовь же не разменная монета, пацаны и девчонки.

Катя Кондурушкина

[ciferov]

Фигня это всё... все эти свободные псевдоотношения. Для парня еще - норм, но для девушки - позор и унижение.

[Bz!]

Ну да, у нас же только мужчине можно и нужно заниматься сексом. А девушка должна годами ждать принца и при этом ни-ни.

[Dfkz]

Просто мальчики считают, что их половая жизнь - опыт, а у девочек - блядство)
"Потаскун" и "Блядь" определения применимые в обоих направлениях.
А ещё интересно, как юноши склоняют к интиму девчёнок малолетних, а потом их шалавами называют))))

[Вадила74]

Девчонки -цветки!
Вам чтоб цвести , нужен один садовник!
Мужики-сорняки!!!
Нам тоже желательно иметь одну спутницу( я не стану призывать к повальной оргии( но на нас это не отражается сильно( физиологически.
Матушкой природой вам заложено( отдать девственность любимому Человеку!

Не спорю и не призываю держаться до 50 лет
Но до 21 можно и потерпеть

А вообще распутство, в каждом человеке, заложено на генетическом уровне, так что зачастую сюжеты повторяются, но не всегда конечно.

Я вспомнил про свободные отношения в браке, где есть взрослые дети, общее имущество, хобби , досуг, путешествия!!!!
А секса нет и супруги ходят налево с разрешения друг друга!!!


Мне повезло , жена мне досталась девственницей в 20 лет( это кстати для меня, сыграло очень большую роль!!!!!
Сейчас когда я уже старик( понятно я не буду песочить своей 26 ней Невесте ( промывку мозгов, что она не девственница!
Кстати никогда не совращал малолеток( всегда общался с женщинами постарше!

[anty]

Никогда не думала, что напишу такое.
Вчера мне сказали, что я не правильно отношусь к жизни, и к отношениям, вцелом(
Человек сказал мне, что скорее всего мне нужны "свободные отношения". Я спросила его, что он имеет в виду. Его ответ меня убил.
- Ты, все ровно, не подпускаешь меня к себе, ты не хочешь серьезных отношений. Когда тебе удобно со мной встретиться, то мы встречаемся. А когда ты не в духе, то тебе никто не нужен.
Вот так и характеристика... А потом сказал, что за полгода нашего знакомства, он так и не смог меня понять.
Ему такие "свободные отношения" не нужны. И дал мне время до моего дня рождения решить, чего же я хочу сама.
Скажу честно, я так и не поняла, что в его понимании "свободные отношения".
Вот не нужно было тогда по телефону спрашивать его о "свободных отношениях". Все обернулось против меня.
Единственное, что я поняла, так это то, что если люди хотят быть вместе, то нужно разговаривать, а не додумывать себе какие-то сказки...

[Дядька Лукомор]

Единственное, что я поняла, так это то, что если люди хотят быть вместе, то нужно разговаривать, а не додумывать себе какие-то сказки...

А вот абсолютно прав!

[Roxy]

Ириш, так он вроде прямо сказал, что его не устраивает (именно это и назвав "свободными отношениями"):
Когда тебе удобно со мной встретиться, то мы встречаемся. А когда ты не в духе, то тебе никто не нужен.
Владимир, по-моему, по этой же причине отступился (в числе прочего). Нет?

[anty]

Roxy, Юль, и все ты помнишь)))
Наверное, я сама виновата, не подпускаю к себе.
Я бы не назвала наши отношения свободными, на стороне ни у меня, ни у него никого нет.
У меня есть 10 дней, чтобы решить судьбу наших отношений. Пока думаю.

[solnishko]

Я бы не назвала наши отношения свободными, на стороне ни у меня, ни у него никого нет.
Так, имхо, в свободных отношениях не обязательно кто-то должен быть на стороне, Ириш) В свободных отношениях люди просто встречаются тогда, когда им удобно, и не связывают себя особыми обязательствами, не живут вместе.
Видимо, по-этому он и сравнил ваши отношения со свободными, что тебе вероятно не хочется проводить с ним все свое свободное время, как часто бывает в самом начале отношений)

[anty]

Наташ, ты права. Наверное, своего рода, свободные отношения.
Пока стараюсь в себе разобраться. Нужны ли мне эти отношения.
Всегда думала, что я буду в роли того, кто любит и терпит, а оказалось, что мне досталась роль того, кто мучает и причиняет боль...

[solnishko]

Нужны ли мне эти отношения
Возможно, это просто не твоей человек?

[anty]

Наташ, а как я узнаю, если не попробую?
Может стоит начинать собирать чемоданы?

[solnishko]

Наташ, а как я узнаю, если не попробую?
Не, я не говорю, что не надо пробовать, надо конечно)
Ну если вы вместе уже около полугода, как я поняла, а ты его до сих пор не подпускаешь близко - повод серьезно задуматься, твой ли это человек?
Или вы полгода знакомы, а отношения у вас меньшее время?

[anty]

Наташ, мы знакомы полгода, ну и отношения сразу завязались. Но об этих отношениях никто из моих родных и близких не знвет, его же друзья и знакомые со мной знакомы.
И это его обижает.
Меня бы тоже обижало.
Вчера предложил переехать жить к нему. Вот и решаю. Дал время подумать. 10 дней. Или да, или нет. Третьего не дано.
Но меня все устраивает и сейчас. Мы видимся часто, нормально проводим время. Иногда я просто хочу побыть одна. Разве это плохо?
Я, наверное, просто боюсь дать волю чувствам, и опять влюбиться. Не хочу потом страдать.

[Дядька Лукомор]

Ну по моему мнению свободные отношения- это отношения не связанные с бытом, совместной жизнью. То есть вам хорошо друг с другом, ходите в кино, занимаетесь сексом, и вам все это нравится, но жить друг с другом вы не готовы, не готовы как в "Иронии судьбы" мелькать друг перед другом "Туда-сюда, туда-сюда" Если вас это устраивает, то это нормально

[solnishko]

Мы видимся часто, нормально проводим время. Иногда я просто хочу побыть одна. Разве это плохо?
Опять же, на мой взгляд, это нормально. Личное время нужно всем. И для отношений, тем более в начале, мне кажется, необязательно сразу начинать жить вместе.
Но то, что ты его не знакомишь со своими друзьями, понятно что его обижает, для него это может выглядеть, как будто ты его скрываешь.
А почему ты не хочешь его знакомить хотя бы с друзьями? Ты не уверена в нем или что?

[anty]

А почему ты не хочешь его знакомить хотя бы с друзьями? Ты не уверена в нем или что?
Я не знаю, что ответить. Я просто не знаю. Хоть убейте меня, но я не знаю. Просто повода не было.

Если вас это устраивает, то это нормально
Меня вполне устраивает. Его, видимо, не устраивает(((

[solnishko]

anty, ну как вариант - поговорить с ним об отношениях, как он видит ваши отношения и что от от них хочет, и рассказать ему как ты их видишь. И дальше уже решать.

[anty]

anty, ну как вариант - поговорить с ним об отношениях, как он видит ваши отношения и что от от них хочет, и рассказать ему как ты их видишь. И дальше уже решать.
Наташ, разговаривали уже. Теперь я должна решить для себя все.
Сегодня весь день он меня не трогает. А мне уже, кажись, не хватает его. Не знаю. Больше склоняюсь к тому, чтобы принять его условия...

[Дядька Лукомор]

В первую очередь ты должна понять, хочешь ли ТЫ сама этих отношений. Если тебя устаивают нынешие, то твое решение будет принято под давлением, и оно будет тяготить тебя в дальнейшем. Вот когда ты начнешь скучать не по нему, а по его грязным носкам, тогда и пора съезжаться )))

[anty]

Вот когда ты начнешь скучать не по нему, а по его грязным носкам, тогда и пора съезжаться )))
Извини, не знаю как тебя зовут, но такого точно никогда не будет.
Пока меня все устраивает, и я не понимаю, почему его не устраивает. Он получает все, что хочет, плюс я не достаю его с претензиями...

[Дядька Лукомор]

Извини, не знаю как тебя зовут, но такого точно никогда не будет.
Пока меня все устраивает, и я не понимаю, почему его не устраивает. Он получает все, что хочет, плюс я не достаю его с претензиями...

Элементарно Ватсон! Почти у каждого мужика присутствует так называемое чувство собственника, он не чувствует тебя полностью соей.

[Вадила74]

anty,
Ирочка но тогда Рига , накроется медным тазом?
Хахаха
Шучу, ладно приму обоих, тогда подружкус собой везите( хахаха

[anty]

Элементарно Ватсон! Почти у каждого мужика присутствует так называемое чувство собственника, он не чувствует тебя полностью соей.
Но я ведь не табуретка, чтобы быть чьей-то собственностью.

Вадила74, если приеду, то одна. Тут без вопросов)))))))))))))))))

[Дядька Лукомор]

Я не говорил, что ты собственность, так понятие называется, чувство собственника!

[Вадила74]

Ну конечно надо съездить и пожить с ним ( чай уже состоявшиеся Люди)
Все веселей( попочка к Попочке перед сном....
А если нет ( так приедешь обратно к себе.....

[Зiрочка]

Ир, а самого главное в твоих рассказах нет. Ты какие чувства к мужчине испытываешь? Какие-то испытываешь вообще к нему? И если вы вместе полгода, где был он, когда у тебя пусть пару недель, но был Владимир?

[Вадила74]

Так Девчонка свободная( может встречаться и дружить( выстраивая мосты параллельно!
А в 31 год( мы бабы, что хуже мужиков?
Им можно значит переписки и знакомства вести , а нам нет???
Тоже выбираем ( это нормально!
А то советуют ( закончи одни отношения, потом в другие ныряй!!!?
Так это хорошо в юности!!!!!
А на четвёртом десятке( надо соображать быстрее девоньки, так всех мужиков последних разберут!!!!
Я вот почти Девчонкой с вами стал тут, вы сами все пишите, чувства годами надо проверять и слово люблю ( говорить осознано!!!!!
Вот как раз Ира ( пока не может сказать это слово, этому прекрасному Идальго!!!!
Но она ему очень благодарна!!!!!!!

[anty]

Зiрочка, Насть, мне с ним хорошо. Когда появился Владимир, то у нас еще не очень понятные отношения были. Он тогда больше другом был. И был в курсе моих отношений с Владимиром. После того "расставания" помог мне морально.
Это человек, с которым я делюсь абсолютно всем, у нас нет секретов. И мне это в нем нравится. Он очень положительный, даже слишком. Он никогда не злился и не обижался на меня. До этого Нового года. И вот с Нового года начался этот разлад. Даже чуть раньше. С поездки моей в Египет. Он никогда не ревновал меня. Я впервые солгала ему, сказала, что мы сами путевку купили на отдых. Я поняла, что если скажу правду, то возникнет куча вопросов.
А потом во всем призналась. Неделю до Нового года не общались. Новый год встречали не вместе. После Нового года увиделись. И он стал решительнее, захотел более серьезных отношений. Он мне тоже вспоминал Владимира, что с ним я так же поступила. Наигралась, и оставила одного.
Больно стало от этих слов, ведь это была правда.
Неделю все было хорошо. А сейчас он затеял это разговор о том, чтобы жить вместе. Сказал, что мы уже взрослые люди, чтобы бегать по ночам друг к дружке. А еще сказал, что если мы будем жить вместе, то он сможет меня хотя бы чуточку контролировать. И это меня смутило. Я не хочу, чтобы меня контролировали. Я привыкла уже к тому, что я одна, и вольна делать все, что душе угодно.
Боюсь, что захочет женится. Боюсь, что я влюблюсь. Парень-то хороший, даже очень.
Я не знаю, что делать.
Боюсь, что если скажу ему, что давай просто будем встречаться, то я его потеряю, и потом буду локти кусать.

[Зiрочка]

anty, то есть ты его не любишь, чувств, как к мужчине, к нему не испытываешь. Зачем тогда ты рядом с ним? Из-за того, что он хороший? Так это не повод строить отношения с мужчиной. Зачем он тебе?

[Вадила74]

Зiрочка,
Знаете ваш вопрос,это провокация!!!! в 31 год( да ещё для одинокой женщины!!!!
Вот как раз в зрелом возрасте ( похрюкают перед сном, проснутся вместе, покушают и откроется картина!!!!
Вот малолеткам до 30 лет( понятно условным, этого я конечно не порекомендую!!!

[solnishko]

Я не хочу, чтобы меня контролировали. Я привыкла уже к тому, что я одна, и вольна делать все, что душе угодно.
Мне кажется, что когда ты, образно говоря, захочешь, чтобы тебя контролировали, и перестанешь делать акцент на том, что свободна и можешь делать что хочешь, вот тогда и сама захочешь съехаться с парнем, не важно, с этим или с каким-то другим. А сейчас ты больше свободы хочешь, чем отношений.
Это лично мое мнение)

[anty]

Насть, а может и люблю. Мне приятно, когда он рядом, мне приятны его ухаживания, мне спокойно и радостно рядом с ним. Но я считаю, что это рано еще для наших отношений, рано нам еще жить вместе. А он говорит, что готов жить со мной, и быть другом, только бы я была рядом. Только мне это зачем, я не понимаю.
Посмотрим, эти 10 дней буду решающие. Если почувствую, что мне он дорог, то на дне рождении познакомлю его с родными, и в омут с головой...
А если нет, то скорее всего, если он согласится, то и будут у нас эти "свободные отношения". Дожилась.

[Вадила74]

anty,
Сколько ему лет?

[anty]

Мне кажется, что когда ты, образно говоря, захочешь, чтобы тебя контролировали, и перестанешь делать акцент на том, что свободна и можешь делать что хочешь, вот тогда и сама захочешь съехаться с парнем, не важно, с этим или с каким-то другим. А сейчас ты больше свободы хочешь, чем отношений.
Наташ, я тоже так думаю. Если бы это был 100% мой человек, я бы дышать без него и минуты не могла, я бы хотела, чтобы он постоянно был рядом, и хотела бы засыпать и просыпаться с ним в одной постели...
А сейчас я, когда у него остаюсь, то ночью на такси домой...

Добавлено через 37 секунд
Сколько ему лет?
Ему 35 лет........

[Дядька Лукомор]

А еще, как ни парадоксально, есть чувство охотника, и когда женщина становится полностью открыта для мужчины, выполнять все его прихоти, все ему прощать,, то есть даже изюминки не остается, она становится неинтересна, покорена. И тут на горизонте появляется новая жертва, гордая и неприступная!

[Зiрочка]

Насть, а может и люблю.
Ир, ты мне этой фразой как будто одолжение делаешь))))))))) Да мне не надо, ты сама для себя все это реши. Только за 10 дней не решается, даже за 30 или за 1. Это или есть, или нет. Понимаешь, ты просто тешишь свое самолюбие, заполняешь пустоту и недолюбленность (которая в тебе есть, как бы ты не отрицала). Это называется простым словом - размениваться. Просто когда есть человек, ради которого не хочется размениваться, то не нужны комплименты от египетских мальчиков, от таксистов и начальников. Более того, эти комплименты даже кажутся неуместными и лишними. А если этот человек не занимает места а сердце, то начинаются игры в стиле "Ах, он слишком хороший для меня". Это не плохо, только надо тогда ему сказать, что тебе больше нравятся такие, практически свободные отношения,и если они устраивают и его, то остановится на этом.

[anty]

Насть, я не говорила, что он слишком хорош для меня. И ты же не считаешь меня дурой, которая не понимает, где любовь, а где просто симпатия. Я же понимаю, что если бы любила, то мне все ровно было бы кто он, что он, как, где. Мне просто хотелось бы быть с ним.
Меня такие отношения, как сейчас устраивают.
Вот, что значит свободные отношения. Теперь поняла.

[Маринеска]

Ир, ну, ты как собака на сене. И мужик не нужен, и жалко упустить, ибо вдруг кто подберёт ;-)

[Дядька Лукомор]

Ир, ну, ты как собака на сене. И мужик не нужен, и жалко упустить, ибо вдруг кто подберёт ;-)



Или как старый чемодан,и носить неудобно, и выбросить жалко

[Dfkz]

А сейчас я, когда у него остаюсь, то ночью на такси домой... он, отправляет тебя домой?

[anty]

он, отправляет тебя домой?

Dfkz, Валя, нет. Я сама ухожу. Он, наоборот, хотел бы, чтобы я оставалась до утра у него. А у меня постоянно отмазки, то я переодеться не взяла себе, то рано на работу нужно, и много всего...

[Вадила74]

anty,
Иришка ты может стесняешься?

[anty]

anty,
Иришка ты может стесняешься?
Влад, не стесняюсь я. Чего стесняться? Дело не в этом. Просто я хочу просыпаться у себя в кровати.

[Вадила74]

anty,
Вариант его переезда к тебе, не рассматривается?

[anty]

Нет, об этом даже речи быть не может.
Куда я буду сбегать, чтобы побыть одной. Шутка)))
У него лучшие жилищные условия, плюс подземная парковка для машины.
Вот проснулась утром, и решила, что попробую. Но скажу ему только 25 января. Помучу его еще немножко.

[Вадила74]

anty,
Он поддаётся дрессировки( ах вы Женщины ?
Я бы десять дней не дал ( хахаха
Ну вам виднее.
Меня точно раньше, нельзя было оставлять на десять дней одного( хахаха

[anty]

Вадила74, Влад, в нашем мире никто не поддается дрессировке. Это уж точно.

Я бы десять дней не дал ( хахаха

Я бы тоже. Но все мы разные люди.

[Вадила74]

anty,
Ира удачи!!!!!

[Nejenka]

Вот проснулась утром, и решила, что попробую. Но скажу ему только 25 января. Помучу его еще немножко.
В этом все твое истинное отношение к нему. Больше и говорить ничего не надо.
Если бы любила - то побежала бы прямо сейчас и все сказала, и переехала к нему, и домой ехать не хотелось бы на ночь глядя. Желание побыть одной, сбежать - это от того, что ты не чувствуешь то, что должна чувствовать влюбленная женщина. У тебя прагматизм, ничего более. Хорошо, комфортно, приятно, спокойно, открыто - это мы можем чувствовать не обязательно любя при этом. Все то, что ты описываешь, ровным счетом ни о чем не говорит с твоей стороны. Лишь характеризует данного мужчину с положительной точки зрения. Но это не значит, что такие отношения не имеют право существовать. Очень часто на таких чувствах строятся семьи, и достаточно крепкие и хорошие. Другое дело что хочешь ты. Честно? пора бы немного покопаться в себе, Ира. Как бы банально не звучало, но время идет, а ты порхаешь как бабочка. Словно отыгрываешься на мужчинах за свой не особо удачный брак... словно весь тот негатив, который ты пережила, теперь на подсознании ты переносишь на них. Ему 35 лет, если он нормальный мужик, то ему хочется нормальных отношений, семью строить в конце концов. Почему ты думаешь, что всем мужчинам надо всего лишь проводить хорошо время без обязательств и все кайфуют от того, что девушка ничем не напрягает и не выносит мозг? Тем более нормальна его реакция на то, что ты поехала в Египет за чей-то счет. Это не чашка кофе в кафе даже, это очень дорогой подарок и просто так это не принимают зачастую. Или ты ожидала какой-то иной реакции? И в конце концов зачем ты ему рассказала правду вообще? не боишься обидеть, потерять, получается.
Да, в любви, отношениях мы часто эгоисты. Главное, чтобы потом это не аукнулось.
Я бываю порой резка, ты знаешь. Но от всей души желаю тебе добра, потому что знаю - ты в душе другая девочка и хочешь другого от жизни.
И вот эти все фразы - боюсь влюбиться, боюсь обжечься - перестань. Это слова дурочек из дешевых мелодраматических сериалов. Здравомыслящий человек понимает, что только открывшись другому может быть счастлив, любить и быть любимым.

[anty]

Как же я вас люблю, девочки мои. Ксюш, я часто сначала делаю, а потом думаю. Есть за мной такой грешок. Буду пытаться это исправить.
А вот если начну в себе копаться, то отношений этих не станет вообще.
Ну, не хочу я жить вместе с этим человеком сейчас. И получается, что через силу. У меня в этих отношениях, именно сейчас, такое впечатление, что я пытаюсь впрыгнуть в последний вагон своего поезда. И одновременно понимаю, что может это не мой поезд, может в моем поезде еще есть вагоны... А я пытаюсь за этим угнаться. А может не стоит?
Вы думаете, я не хочу любить и быть любимой? Хочу, конечно же. Но я хочу встретить человека, с которым не хотелось бы расставаться. А тут есть он рядом - хорошо, нет - ничего страшного.
И я как всегда придумываю кучу проблем вокруг себя. В этом я вся.

[Дядька Лукомор]

Nejenka, Брависсимо! Ну просто даже добавить нечего! Емко колоритно, по делу!

[Nejenka]

Ира, а если не твой человек - зачем себя пересиливать? Зачем в угоду кому-то делать, если тебе так некомфортно? Ты вот четко написала, что НЕ ХОЧЕШЬ жить сейчас с ним. И вообще, ты смотришь на него, как на последний поезд. Что тебе еще нужно? Ты уже сама себе на все ответила. Осталось только решить:
-расстаться с ним, объяснив что и почему
-остаться, предложив свободные отношения, которые устраивают тебя сейчас более чем, а если его категорично не устраивают - см.пункт1
-остаться с ним и попробовать построить что-то, если тебе этого хочется и нужно (как вариант - съезди куда-то с ним на отдых на неделю и посмотри как вам будет в быту и вместе 24 часа в сутки)

Но не обманывай и не обнадеживай человека. Так нельзя.

[anty]

Осталось только решить:
-расстаться с ним, объяснив что и почему
-остаться, предложив свободные отношения, которые устраивают тебя сейчас более чем
-остаться с ним и попробовать построить что-то, если тебе этого хочется и нужно.
Меня устраивает второй вариант. Но я понимаю, что мне не 20 лет. И я хочу семью, детей, хочу нормальную жизнь. Поживем увидим. Но нужно быть честной, и просто поговорит с ним, все обсудить. И уже вдвоем что-то решать.
Лучше бы он меня бросил, и тогда я бы была белая и пушистая, а он такой негодяй.

[Зiрочка]

Ужас, Ир, ты меня так удивляешь, что просто слов нет. Ты хоть на секунду задумалась, что перед тобой живой человек? Не манекен, не секс-машина, а живой человек, который отдает тебе свое внимание, как минимум. Как рассказываешь про него, как про куклу, честное слово. Ты сама пишешь, что ты не его собственность, а сама пишешь про мужчину как про свой велосипед. Я даже не знаю, что и посоветовать тебе уже, но так нельзя, как правильно написала Ксюша. Это даже не свободные отношения, это как-то жуткий эгоизм, стремление направить все и вся на утешение своего пораненного самолюбия.
Уж прости, если грубо, но читаю, читаю, и глаза просто на лоб лезут от твоих рассуждений.

[SerjAnd]

Вот так и вьётся эта канитель -
Легко встречаются, без боли расстаются…
Всё потому, что много тех, с кем можно лечь в постель,
Всё потому, что мало тех, с кем хочется проснуться...©

Прости уж, Ир, за банальные слова, но я шокирован... не ожидал как-то от тебя. Мне кажется сейчас в теме это не ты... Неужели после мужа бросилась в омут с головой?

[anty]

Насть, я где-то написала, что плохо отношусь к нему? В чем же мои рассуждения такие плохие? Я не знаю, как поступить.
И, вообще, что плохого в том, что меня устраивают наши нынешние отношения? Мы почти каждый день видимся, иногда пару минут, иногда пару часов, иногда выходные вместе проводим. У нас у обоих есть свои пунктики и заморочки.
Я уже писала, что этот человек дорог мне. Но нет любви. Есть симпатия.
Не буду ждать так долго, сегодня вечером сядем с ним и обсудим все. Будем вместе принимать какое-то решение.

Добавлено через 1 минуту
Прости уж, Ир, за банальные слова, но я шокирован... не ожидал как-то от тебя. Мне кажется сейчас в теме это не ты... Неужели после мужа бросилась в омут с головой?
Никуда я не бросалась. Я осталась такой же скромной и хорошей девушкой. Просто повзрослела немного....

[Зiрочка]

я где-то написала, что плохо отношусь к нему?
А что по-твоему плохо относиться? Бить? Я не это имела в виду, естественно. Ты относишься к нему как к вещи. Да, тебя устраивают такие отношения.
Хотя по мне переспать с человеком и тут же сесть в такси и уехать среди ночи - это эм, даже не знаю, как назвать. Не, я не ханжа, но есть же какие-то пределы, что ли. Ну то ладно, это не мое дело.
По всей видимости, эти отношения не устраивают его. Вот в чем проблема.

В чем же мои рассуждения такие плохие?
Симпатия? Ну у меня к стольким людям симпатия, если б с каждым жить ради попробовать, страшно представить. Вот этим, как минимум, твои отношения и странные. Я уже написала, ты размениваешься, и этим растрачиваешь себя просто. Поверь, многие разводились, и большинство пар - с обидой на мужа (жену), но это же не повод вот так порхать.
Заметь, не меня одну удивляют твои рассуждения.
Просто повзрослела немного
Вот уж снова прости, но взрослость проявляется немного не в этом. Вернее, совсем не в этом.

[anty]

повод вот так порхать
Как я порхаю. Я сейчас о личном. За два года у меня были близкие отношения с Владимиром и с этим человеком. Или я как-то не правильно поняла твои слова.
То, что я часто вечера провожу с подругами, это не значит, что я каждый вечер вожу домой непонятно кого.


Хотя по мне переспать с человеком и тут же сесть в такси и уехать среди ночи - это эм, даже не знаю, как назвать. Не, я не ханжа, но есть же какие-то пределы, что ли. Ну то ладно, это не мое дело.
Ну, так я же не с первым встречным переспала, и ночью убежала от него. Мне удобнее проснуться утром дома, и уже нормально собраться на работу.

Все мы люди, всем свойственно ошибаться. Сейчас я в такой ситуации. Я и сама понимаю, что что-то делаю не так. Не скрываю этого. Понимаю, что нужно менять свое отношение к мужчинам. Не все ведь меня обижали, и не виноваты в том, что мне когда-то было больно.

Добавлено через 12 минут
Многие сейчас думают, что я сошла с ума, что со мной что-то творится совсем не понятное. Но ничего такого нет, и не было.
Я просто живу.
За эти 2 года после развода, я изменилась. Изменилась внутри. То, что творится у меня в душе, никто не знает. Если наблюдать за мной со стороны, то у меня все хорошо, у меня много друзей, много знакомых. Я редко бываю дома, и всегда веселюсь.
Но то, что творится у меня внутри - это никто никогда не узнает. Я стала жесткой и жестокой, порой.
А знаете, что самое страшное. Я понимаю, что мне нужен мужчина рядом, надежный, который будет дарить мне уверенность в завтрашнем дне. И тот, с которым я бы забыла обо всем, с которым я бы хотела быть каждую секунду. Пока такого я не встретила. А тот человек, который сейчас рядом, он хороший, но не мой. Есть много вещей, которые меня в нем раздражают, но с которыми можно мирится. А я хочу быть с человеком, и не мирится с его странностями, а любить его со всеми его пунктиками.
Я уже думала, что же не так в наших отношениях. И вся причина во мне. Я не подпускаю его к себе. А все потому, что я хочу каких-то действий решительных от него. А он делает только то, что хочу я. А я хочу, чтобы он "стукнул меня по башке", вразумил, и сказал, что он уже все решил. Я хочу, чтобы он был немного увереннее в себе и решительнее в наших отношениях.
Я сама не знаю, чего я хочу.
Ладно, разберусь как-то.
И я очень попрошу не обсуждать больше тему этих отношений тут. Все ровно, каждый останется при своем мнении. Ситуация уже сложилась. Я как-то ее разрулю.
Спасибо. Люблю вас.

[Незнакомец]

anty, Ир, твою душу кроме тебя самой никто лучше понять не сможет,не надо ни перед кем оправдываться и просить советов, это твоя жизнь, и ты лучше знаешь что тебе надо от неё, единственное ни о чем в жизни не сожалей, иди вперёд, ищи своё счастье, ищи...если её рядом сейчас, значит где то в другом месте.. но она есть...

[SerjAnd]

Просто повзрослела немного....[/COLOR]
Ир, не обижайся, но согласен с Настей. Не взросление это, далеко нет... скорее наоборот какой-то срыв тормозов - и в отношении к мужчинам, и в сексе.
закрывай тему...

[Вадила74]

Вы меня простите Белые и Пушистые!
Вы вот по несколько раз женатые И так далее.
И учите что хорошо , а что плохо!
Все у Девчонки в порядке( она в поиске и совесть не потеряла как раз!
Мужика ищет( настоящего Мужика!
А не мальчика с какими то условиями....

[SerjAnd]

Все у Девчонки в порядке( она в поиске и совесть не потеряла как раз!
Мужика ищет( настоящего Мужика!
А не мальчика с какими то условиями....
Ну, я думаю, за полгода Девчонка может уже понять, кто с ней в отношениях - мужик настоящий или мальчик с условиями?
Ир, я не понял, почему боишься влюбиться в хорошего парня? Что в этом плохого?

[Вадила74]

SerjAnd,
Девчонка понятно сказала( Амебный рядом с ней!
У Девчонки кстати есть один пунктик( она тоже страдает от одной Фишки, не буду озвучивать какой...
Она тоже зависимый от обстоятельств Человек....

[Nejenka]

Ну я бы так с горяча не порола, что Ира прям пошла по наклонной, ужас-ужас, дикий эгоизм и прочее. Встану немножко на защиту)))Да, эгоизм, но такой здоровый. В конце концов она честна с этим мужчиной - не обещала ему себя, семью и детей и быть век верна. Мужчина ведь тоже видит с какой девушкой встречается и это его осознанный выбор. Вот дошел "до кондиции" и поставил вопрос ребром - имеет полное право. Я уже писала, но повторюсь - не смотря на всю нерешительность, мягкость, непоследовательность Иры и т.п. - у нее сильный характер и личность она непростая. И мужчина ей нужен сильный, чтобы "держал" ее. Многих сильных женщин устраивает, если мужчина в подчинении, но есть такие, которым это не нужно и даром, мол лишь бы кто-то был рядом. Ире нужен мужчина лидер, которому она с радостью подчиниться и будет настоящей женой, хранительницей очага, домашней кошечкой. Как-то так... я же права, Ира? А пока ей встречаются мужчины гораздо слабее ее. И в конце-концов это ее право выбирать, ждать, пробовать и прочее.
Хотя по мне переспать с человеком и тут же сесть в такси и уехать среди ночи - это эм, даже не знаю, как назвать. Не, я не ханжа, но есть же какие-то пределы, что ли. Ну то ладно, это не мое дело.
Настя, а при чем тут ханжество и пределы? не совсем поняла... Вот лично для меня это лишь показатель того, что мужчина не дорог Ире, раз она не хочет проснуться с ним в одной постели. А уехать днем ли, ночью - это ее выбор. Здесь не за что осуждать, как мне кажется.
Не взросление это, далеко нет... скорее наоборот какой-то срыв тормозов - и в отношении к мужчинам, и в сексе.
Сережа, ну Ира же не меняет мужчин каждый месяц? за 2 года после развода у нее это вторые отношения. Это срыв ли тормозов, к примеру в сексе? Вот в мозгах у нее срыв, это да))) Это я имею ввиду, Ира, что пишешь, что стала жесткой, жестокой, не хочешь обмануться, для всех делаешь вид счастливой. В голове порядок наводить надо однозначно) и меня суждения - потому как это все наносное.
И знаете, мне кажется еще дело в том, что Ира-то по сути знала долгие годы одного Федора (мужа бывшего), влюбилась в него девченкой, потом сколько лет в рот заглядывала, пыталась спасать непонято что и ради чего. А теперь она словно вырвалась из кокона. То, что у многих в 20 лет происходит, (отношения, встречи-расставания, терзания души) у Иры с опозданием все происходит сейчас... мне видится это так. Отсюда и желание слышать комплименты, ловить взгляды мужчин, получать внимание - она всего этого была лишена. Был недолюблена столько лет.
Блин, меня реально порой Ира бесит)))) своими поступками, отношением к отношениям))) Но я люблю ее всем сердцем) потому что знаю, что она чудесный человечек, добрая и искренняя, с нормальными ценностями и желаниями. Еще не переболела просто она. Наверстывает молодость. Главное вовремя остановиться, Ириш, и не заиграться. Ты правильно пишешь и должна помнить - тебе не 20)

[SerjAnd]

... за 2 года после развода у нее это вторые отношения. Это срыв ли тормозов, к примеру в сексе?
За два года нет, не срыв, но... совсем недавно Ира вышла из отношений, я так понимаю, тоже близких? Возможно и не стоит переводить отношения в стадию близких, если ты понимаешь изначально, что человек не твой, и если ты отвергаешь для себя свободные отношения, как было заявлено Ирой в начальных постах.
К чему всё это с ненужным тебе человеком? ....есть он рядом - хорошо, нет - ничего страшного. Ведь он не станет нужным и любимым после секса? А мужчина может захотеть стать таким...
И ещё эта череда мантр -
Боюсь, что захочет женится. Боюсь, что я влюблюсь... Боюсь, что если скажу ему, что давай просто будем встречаться, то я его потеряю, и потом буду локти кусать.
Ира! Да всегда нужно хотеть влюбляться, любить, чтобы не происходило с тобой ранее! Но... не устраивать отношения с человеком, если ты просто боишься остаться одна. Это обидно, если у твоего спутника другое к тебе отношение (я не имею ввиду договорные свободные отношения).

[anty]

Честно, не хочу дальше обсуждать эту тему. Я услышала много полезного для себя, и сделала выводы. Спасибо огромное. Мне нужно было прочитать ваши посты, чтобы понять где я была не права, и когда я себя некрасиво вела по отношению к этому человеку.
Просто давайте не будем уже ничего говорить и писать.
Уже отношения есть, сложились они таким образом. Назад время не вернуть. Просто я сделала выводы из всего вами написанного, и поняла чуточку больше себя и свои ошибки.

[Rom89]

по мне так свободные отношения это "гуляй пока молодой" только секс без чувств, всмысле "о ты такая классная а какая ты на самом деле как человек мне плевать"

[анёла]

Извините, наткнулась на тему и решила "вставить свои три копейки". Зацепило, захотелось высказаться немного в защиту свободных отношений. Мне кажется всё-таки они имеют право на существование. И главное слово здесь должно быть, как я считаю, отношения. А отношения, это не только голимый секс, ничем больше не скреплённый. Пережив тяжёлый развод, потом пресловутое "в омут с головой", сейчас поняла, что не хочу замуж. Вот как бы это ни звучало смешно, странно или лживо, но.... не хочу и всё тут. Не хочу, чтобы со мной на одной территории снова оказался какой либо мужчина, не хочу, чтобы меня кто-то контролировал, или чего-то требовал (это касается финансов и бытовых дел). Не хочу приводить детям в дом чужого дядю (и это поверьте, очень весомый аргумент). И меня очень устроят свободные отношения. Но в этих отношениях я хочу видеть прежде всего дружбу, уважение и общность интересов и взглядов, а не просто "перепихон по-возможности". Так, что не ругайте свободные отношения, в какой-то ситуации они могут и вас вполне устроить, и нет в них ничего унизительного. Просто это должны быть отношения двух взрослых, состоявшихся людей.

[Вадила74]

анёла,
Так после сорока лет,мы все только за.
Там как говорится у всех дети,у всех разное-нажитое имущество.
Зачем устраивать головоломки для устаканившегося организма.
переписывать наследство и дарственные.
В даном случае,как раз ваш пример.

Только свободные отношения бывают разные,где как раз перепихон,играет гланую роль.
Как у вас дела?
Дыма без огня не бывает/хаха
Ждем стихи.

[zuknu]

Свободные отношения обречено на крах в любом случае

[Марсельеза]

Ну если всех устрааивает, то почему нет?