Пресловутая лодка даёт трещину....

[nidisa]

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Заранее извиняюсь перед модераторами, так как проблема (как мне кажется) довольно распрастраненная и наверно подобная тема не одна, но я их не нашла :oops:

Я живу с молодым человеком в ГБ, срок небольшой, можно даже сказать смешной (1 месяц), но я уже не знаю что мне делать...
Видимо я совершила ошибку взяв на себя все домашнии обязанности (готовка, стирка, уборка), не обговорив заранее всех деталей. Учитывая то, что график работы у нас почти одинаковый (т.е. дома проводим равное кол-во времени) и зарабатываем мы тоже одинаково. Ожидала я в ответ от него выполнения "мужской работы" (гвоздь забить, трубу прочистить, мусор вынести) и, если повезет, помощи по дому.
Точно мы обо всем заранее не договаривались, но выводы были сделаны из того как он вел себя дома (у родителей) и совместных мечтаний на тему "а вот когда мы будем жить вместе"...
На деле же вышло, что когда я прошу прибить заднюю стенку к тумбочке на кухне (отсутствие доставляет мне реальные неудобства), он ссылается сначала на отсутствие подходящей доски. Прошу доску у мамы ( у нее есть все:) ), она мне ее передает, выясняется что нет инструмента, нет гвоздей и т.п. Если привести ответ почти дословно: "чем я ТЕБЕ прибивать ее буду!".
Предлагаю попросить инструмент у папы-выясняется, что с папой он посорился. Предлагаю попросить инструмент у друга(живет на этаж выше) - выясняется что у него весь инструмент в гараже. Вобщем игра в "да. но..."
Помощь по дому минимальна, т.е. раза 3 за месяц он помыл полы и раз 5 посуду. Я убираю самое редкое раз в два дня. Когда пытаюсь завести разговор о том, чтобы разделить домашнии обязанности, в ответ слышу "Я что, не убираю?!? Или посуду не мою?!?" Если пытаюсь развивать тему дальше, он просто молчит. Плачь, кричи, приводи логические доводы... - молчит!
Вчера: у меня выходной, он на работе, пол дня я ездила по делам, домой вернулась около 6 вечера. Естественно начала убирать, готовить... чтобы милый пришел и ему было приятно. В 9 вечера милый позвонил сообщить, что он едет с работы, я попросила купить по дороге хлеб. Ответил, что не может, т.к. денег с собой у него нет. Я: подойдешь к окну, я тебе дам денежку. (живем на первом этаже. магазин, без преувеличений, в минуте ходьбы) Он: может ты сама сходишь? Я: не могу, я только из ванной, голова мокрая. ОН: ну не знаю, я не пойду!
И я как дура поперлась в магазин с мокрой головой, так как не только он будет ужинать, но и мне перед работой чем то завтракать нужно.

В общем проблема я думаю ясна, а я уже начинаю скатываться на жалобы)))
Подскажите пожалуйста, что делать? Говорить спокойно, все обьясняя логически, раскладывая по полочкам я пыталась - результата ноль. На данный момент вижу выход только в скандалах, но это же дикость какая то! Очень на вас расчитываю. Заранее спасибо.

[фэнтази]

Автор, скандалить не нужно. Скандалы не выход, а тем белее не средство решения проблем. Если Вы действительно неоднократно пытались разговаривать с МЧ, а воз, как говорится, и ныне там, передите к действиям, а вернее к бездействию. Т.е. наглядно покажите что будет, если Вы тоже не будете исполнять своих обязанностей. И не надо при этом испытывать чувство вины, он же не испытывает дискомфорт и неловкость от того, что Вы с мокрой головой шастаете по магазинам.
А когда МЧ на своей, как говорится, "шкуре" почувствует каково это остаться и без ужина и с горой посуды в раковине, может о чем-то задумается?

[minimama]

nidisa, поскандалить по поводу "ты не выполняешь моих ожиданий"? :D
Так если не договорились до того, как съезжаться, можно это сделать сейчас. Только твой тон ультиматумов и упреков работает в обратную сторону. Как лучше?
По поводу полов, посуды, мусора. Проще всего договориться: я сейчас помою полы, а ты помоги мне, пожалуйста, вынеси мусор, а потом мы вместе.. (погуляем/посмотрим кинушку/и т.д.). И благодарить каждый раз за помощь, а не считать, кто сколько раз мыл посуду.
Чем больше положительного подкрепления, тем больше шансов, что парню самому захочется и в магазин сбегать, и полки прибить..

[Vince]

Я вот со своей стороны скажу. Это:
Я убираю самое редкое раз в два дня.
- ненужная суета. И понятно, что оно может расцениваться как "тебе нужно - ты и убирай".
Далее, про магазин. Бывает такое настроение, когда ничего не хочется, кроме как домой и отдыхать. Вы были в неравных условиях. Оба возвращались с работы, но он еще и на три часа позже. Поэтому логичный вопрос: а нельзя было самой зайти за хлебом по пути домой, тем более, раз магазин в минуте ходьбы?

[Masha_Krasota]

А какие традиции и устои были в семье у молодого человека? Может, у них вообще не было принято, чтобы мужчины мыли посуду и полы?

[Килиманджара]

nidisa,:
1. сколько встречались до ГБ?
2. если вы не оговорили каких-то правил поведения в совместном проживании - почему и кто решил жить вместе?
3. ГБ - это конечный результат ваших отношений или переходной период к семье? (ну о будущем говорили? или будущее закончилось с гб?)
4. Сколько вам и ему лет?

[Грамотная Ксеня]

Я согласна с Фэнтази...Лишить...Пусть почувствует КАК бывает.
Хотя с хлебом тоже не поняла - почему самой нельзя было после работы забежать...

[lorika]

Скажите, кроме быта есть ли еще недопонимание в отношениях между вами? Я просто прочитала все и не увидела ни разу слов, мы любим друг друга.
И правда, зачем убирать раз в 2 дня, вы же вдвоем живете?
А дальше, я бы выяснила, без упреков и ультиматумов, как МЧ видит вашу совместную жизнь. Я бы рассказала как ее вижу я, а потом бы спросила, как ее видит он. И далее уже можно договариваться.

[Килиманджара]

ИМХО а я не согласна с тем, чтобы играть в игры типО лишить его удобств и т.д. и т.п. Чесс слово - детский сад какой-то. Ты мне не вынес мусор - я тебе посуду не помою...? Глупо как-то на самом деле.
Идеальный вариант - поговорить. Не только о бытовухе, мне кажется, а обо всем, потому что наши чувства к человеку в совместной жизни проявляются в том, как мы ведем себя в быту, как относимся, в чем помогаем и заботимся ли. В данном случае, ни заботы ни помощи я не увидела. Может со стороны автора и есть какие-то напряги в виде убирания каждые два дня, или интонации какие-то не те, командные, НО все это решается не играми "ты мне-я тебе", а разговором с целью найти компромисс. Если такого компромисса не находиться - сори, но досвидос.
Стоит только представить, что от в таком формате - ВСЮ оставшуюся жизнь + еще дети + текущие проблемы + отсутствие заработка со стороны жены в период декрета = перспективы не самые радужные. Стоит ли моделировать сейчас на время ситуации, которые не приживутся и в результате все сойдет на нет?

[Kw@gg@]

Точно мы обо всем заранее не договаривались, но выводы были сделаны из того как он вел себя дома (у родителей) и совместных мечтаний на тему "а вот когда мы будем жить вместе"...
Ну, дома на него имели давление родители, а вот на "вольных харчах" уже он, скорее всего, считает себя хозяином ситуации. Не исключено, что он-то как раз об таком раскладе и мечтал, ну забыл вас уведомить, бывает... :)

Предлагаю попросить инструмент у папы-выясняется, что с папой он посорился. Предлагаю попросить инструмент у друга(живет на этаж выше) - выясняется что у него весь инструмент в гараже. Вобщем игра в "да. но..."
Ну, возможно, друг знает(догадывается), что ваш МЧ криворукий и инструмент ему не доверит. Начните ему дарить всякий нужный струмент на праздники, вместо духов-шампуней. Всяко хорошо. И подарок и польза.
Касаемо распределения обязанностей - возможно, он не видит какой-то благодарности за ту или иную домашнюю работу, кроме как отсутствия скандала, а это, пардон, кнут без пряника. :)
Как вариант - составить точный хронометраж работы/уборки/мойки/секса/покупок/прочего и посмотреть в конце месяца, с верными выводами. Но, это если парень, скажем так, "технарь". Если же он "гуманитарий", тут логикой не пробить..

[фэнтази]

ИМХО а я не согласна с тем, чтобы играть в игры типО лишить его удобств и т.д. и т.п. Чесс слово - детский сад какой-то. Ты мне не вынес мусор - я тебе посуду не помою...? Глупо как-то на самом деле.
Оксан, я не имела ввиду " ты мне-я тебе", я имела ввиду дать прочувствовать, каково это неиспонять в семье обязанности и не нести ответственность за уют и быт. Иногда человек действительно не видит ничего предосудительного в своем поведении, иногда делает это намеренно, вот в таких случаях не мешает вспомнить Макаренко))).
Автор написал в старт-посте, что разговаривал и пытался объяснить по-хорошему, и никак...Может, плохо или мало разговаривал, тоже вариант...)))

[Килиманджара]

я имела ввиду дать прочувствовать, каково это неиспонять в семье обязанности и не нести ответственность за уют и быт.
Если у молодого человека такое поведение - норма в семье, то автору сложно будет к чему-то другому его приучить, не имея в отношениях понимания, поддержки.
Меня удивило, что такое поведение - уже в первый месяц совместного проживания. Ведь когда люди хотят жить вместе даже в ГБ и осознают серьезность ситуации и намерений - то особенно в первые месяцы присутствует желание обустроить свой полусемейный уголок, облагородить его как-то. Этого не наблюдается, следовательно я могу предположить, что решение жить в ГБ своевременное либо же принято в одностороннем порядке, либо "просто так", кто-то на кого-то надавил - и решили пожить вместе.
ИМХО проблема не в самом быту, а именно в отношениях между этими двумя человеками. Такое впечатление, что живут вместе, а существуют врозь(((

[даночка]

Ой, да лано вам, девицы))
Сначала все, закусив удила, бросаются в эту совместную жизнь, начиная ходить и лелеять ребят. Все в предвкушении, как они подадут красивый салат, как нагладят рубашку, как поставят вазочку у рояля и вымоют до блеска пол. И ребята, как правило,так быстро к этому привыкают. А поскольку с ними заранее не о чем не договорились, они очень удивляются,что кому то нравилось все это делать, и вдруг тут претензии.
А поскольку, мы в молодом возрасте редко умеем правильно доносить свои мысли,то доносятся они не правильно. И отсюда непонимание двух сторон.

Надо швартовать лодку у берега, садится и расписывать, кто за что отвечает в их семейной жизни и потом плыть дальше. И учиться следовать этому. И разговаривать на равных, а не с позиции мамочки: я вот тебе тут все делаю, а ты,гад не благодарный, не ценишь.

[vusyc]

В-главных: для чего пошли в ГБ жить? Если просто так пошли потому что все идут - думайте сейчас, зачем в ы в том ГБ живете, ибо это важно. Отсюда надо плясать ИМХО. Ежели вы решили создавать в будущем семью и ГБ рассматривается как некий КОРОТКИЙ промежуток перед семьей, то тут дело одно, ибо договариваться вам сразу и на большой срок - поэтому думайте оченно серьезно о том, чего хотите. Ежели планов на семью нет - то тут просто договориться о том, как устраивает вас обоих в данный конкретный момент времени. Если парень там НИКАК договориться не хочет - то я вижу только один выход - к маме. Да, наверное не очень ловко перед мамой. Зато урок на будущее.

Уборка раз в два дня - это чего имеется в виду? Я с такой периодичностью примерно пыль вытираю, тоже уборка своего рода. Или вы вдвоем за два дня успеваете так разбросать вещи по квартире и намусорить, что надо прям уборку устраивать?

Подсчет количества раз, когда парень вымыл посуду или пропылесосил вам тут не даст ничего, кроме раздражения. Ваших-то раз в любом случае будет больше при том раскладе, который существует сейчас. =)))

[ENIGMA]

Если привести ответ почти дословно: "чем я ТЕБЕ прибивать ее буду!".А почему именно ТЕБЕ?Объяснить нужно МЧ,что все,что ты его просишь делать по дому,делается не лично для тебя,а для вас,для вашего общего блага.Дай ему понять(если до него еще не дошло),что вы теперь семья,единое целое,а соответственно и проблемы,и заботы,и дела у вас общие и совместные.Главное,не пускай все на самотек.Еще не поздно все исправить

[Escada Paradise]

Без серьезного разговора точно не обойтись. Нужно сесть и просто обо всем поговорить - распределить обязанности по дому между вами.
Поделюсь хорошим советом, как приучить мужа к работе по дому (который действует во многих семьях). Все его дела (даже если не очень аккуратно получилось) нужно хвалить и поощрять. И начинать конечно с маленького: помыл посуду - молодец, котенок.
Также можно предложить приборку сделать вместе (лучше по времени для начала затрачивать на нее минут 15), а потом вместе сходить погулять или еще что-то.
Также можно показать на примере знакомых семей как должен вести себя мужчина в быту (но ненавязчиво), сходим к ним в гости.
Кстати, а кто у вас готовит???

[Masha_Krasota]

Escada Paradise, кого спрашиваем? Кому советуем? Автора уже месяц в теме нет....
Закрыто.