PDA

Просмотр полной версии : Обсуждение новеллы О’Генри "Дары волхвов"


Маринеска
23.12.2009, 01:18
В конце прошлого года на нашем форуме открылся Дискуссионный клуб "Книжный червь" (http://world-of-love.ru/forum/showthread.php?t=16993)
Первым произведением, которое прочитали учасники, стала новелла
О’Генри "Дары волхвов" (http://aldebaran.ru/zproz/ogenry/ogenry2/)

даночка
26.12.2009, 23:50
Меня только на кусочек хватило. Подхватите, девочки)))



Больше всего мне нравятся последние слова этого рассказа. Они полны рождественского настроения и дают ощущения чего то особенного, чем и должно быть наполнено Рождество.

Волхвы, те, что принесли дары младенцу в яслях, были, как известно, мудрые, удивительно мудрые люди Они-то и завели моду делать рождественские подарки. И так как они были мудры, то и дары их были мудры, может быть, даже с оговоренным правом обмена в случае непригодности. А я тут рассказал вам ничем не примечательную историю про двух глупых детей из восьмидолларовой квартирки, которые самым немудрым образом пожертвовали друг для друга своими величайшими сокровищами. Но да будет сказано в назидание мудрецам наших дней, что из всех дарителей эти двое были мудрейшими. Из всех, кто подносит и принимает дары, истинно мудры лишь подобные им. Везде и всюду. Они и есть волхвы.


Если бы многие пары могли бы поступать так, как герои этого рассказа.
Они пожертвовали своими сокровищами-волосами и часами - чтобы суметь купить подарки для друг друга. Делла, чтобы приобрести мужу цепочку для золотых часов, продает свое самое главное богатство — красивые, длинные волосы. А Джим, чтобы подарить жене черепаховый гребень, продал часы, доставшиеся ему от отца. И в итоге подарки оказываются не нужными.
Но самая основная мысль тут заключается в том, что этими поступками они подарили друг другу свою любовь и внимание. И это самый важный подарок от волхвов, который нельзя купить за деньги.

И если бы многие влюбленные могли бы реагировать на подарки так же, как герои рассказала: без обиды, а с улыбкой, То счастливых было бы намного больше на свете.

Копаясь на просторах инета, выяснила что рассказ автобиографичен

"Поучаствовав в неком гондурасском "путче", он с другом бежал в Мексику... В Мексике Портер (настоящее имя писателя было Уильям Сидней Портер) получил телеграмму о безнадёжном состоянии любимой жены – Атолл Эстес. В отсутствие мужа, голодая и не получая никакого лечения, она в канун Рождества ухитрилась продать за 25 долларов кружевную накидку и выслать мужу в Мехико подарок – золотую цепочку для часов. Увы, как раз в тот миг Портер продал свои часы, чтобы купить билет на поезд до границы.Он успел увидеться и попрощаться с женой. Через несколько дней она скончалась".

viktory_0209
06.01.2010, 03:39
Не думала, что будет так сложно написать что-то об этом рассказе. Сборник рассказов О. Генри пылится у меня на полке уже лет десять, наверное.
Нет, мне нравится этот автор, но я больше люблю романы, нежели короткие рассказы. Но О. Генри хорош.
«Дары волхвов» я читала лет в 12, наверное. Не самый мой любимый рассказ, но сегодня он пришелся как нельзя более кстати. Как никак, Рождество уже совсем близко. И очень хочется прикоснуться к чуду.
А рассказ волшебный. Без колдунов, мифических существ, магических превращений… Волшебство в этом рассказе гораздо сильнее. Речь идет о волшебстве любви.
Отдать самое дорогое, что у тебя есть, чтобы сделать подарок любимому человеку… Просто? Казалось бы, это были всего лишь волосы. Нет, это был «каштановый водопад», которому позавидовала бы сама царица Савская, волосы Деллы «спускались ниже колен и плащом окутывали почти всю ее фигуру». Это было сокровище. Такое же, как и часы Джима, которые принадлежали его отцу и деду. Часы, глядя на которые сам царь Соломон «рвал бы на себе бороду от зависти».
Вы все еще думаете, что это были пустячные жертвы? Если нет, то можете вместе со мной поаплодировать автору рассказа.
Я, как будто своими глазами, увидела «меблированная квартирку за восемь долларов в неделю», в которой царила «не то чтобы вопиющая нищета, но скорее красноречиво молчащая бедность». Звучит даже гордо, не так ли? Такое описание помогает больше узнать об обитателях этой квартирки: бедны, но горды, не сломлены, достойны. То, насколько плачевно финансовое положение героев, видно с самого первого абзаца, где Делла считает с таким трудом сэкономленные деньги, отложенные буквально по одному центу.
Девушка в отчаянии. Ее настроение мы можем проследить по картине, котору. Она наблюдает за окном: «Она теперь стояла у окна и уныло глядела на серую кошку, прогуливавшуюся по серому забору вдоль серого двора». Цвет настроения Деллы – серый.
Также я верю в то, что для Деллы было важно не просто купить подарок Джиму. Ей было необходимо купить самый лучший подарок, достойный ее мужа. И дело тут не только в том, что Делла продала свои шикарные волосы, а в том, с какой любовью она выбирала подарок. Два часа, которые девушка потратила на поиски «пролетели на розовых крыльях». И она нашла то, что «было создано для Джима, и только для него».
И после покупки подарка Делла не думает о том, как велика ее жертва. Она думает о том, не перестанет ли она нравиться Джиму: «Господи, сделай так, чтобы я ему не разонравилась!»
Мы не знаем, о чем думал, что чувствовал Джим, когда продавал фамильные часы. Но несложно догадаться, насколько это было сложно, и как он хотел порадовать «свою девочку». И как он расстроился поначалу, что его подарок оказался уже ненужным. Что-то такое было в его глазах, отчего Делле стало страшно: «Его глаза остановились на Делле с выражением, которого она не могла понять, и ей стало Страшно. Это не был ни гнев, ни удивление, ни упрек, ни ужас - ни одно из тех чувств, которых можно было бы ожидать. Он просто смотрел на нее, не отрывая взгляда, в лицо его не меняло своего странного выражения».

Что ж, подарки героям придется «пока спрятать». Но их взаимную любовь, преданность, заботу не спрячешь. Они и есть волхвы, ведь они обладают самой могущественной магией – магией любви.

«А теперь, пожалуй, самое время жарить котлеты!» ;-)

Снеговик
06.01.2010, 15:39
Честно говоря, историю эту слышала уже очень давно, но, к своему стыду, не знала, что это О'Генри. История поразила до глубины души. Было мне тогда, кажется, лет 12. У меня на то время были длинные волосы (до талии), так вот я решила, что если вырасту и буду бедной и мне не за что будет мужу подарок купить, отрежу волосы ради него и куплю ему что-то эдакое :)
Не получилось из меня литературного критика, но, повторюсь, сам рассказ я не читала.

Увидела ссылку на рассказ в посте Маринески, пойду почитаю!

ЯЯЯЯ!!!!
06.01.2010, 16:19
Еще один ленивец пришел))
Мне было очень стыдно после моего первого поста в этой теме - ко мне пришла в личку Марина и побила тапком: "Женька, там рассказ на 2 страницы!". А я ведь даже не глянула. Но теперь исправляюсь :)

С первых строк понятно, что Делле очень не легко далось накопить один доллар восемьдесят семь центов (хотя я не сильно в американской валюте) - и сразу можно сделать вывод, почему - потому что лишних денег нет абсолютно. Да и нет в этом ничего зазарного - молодая семья, у которой все еще впереди. Но главное у них уже есть. Это любовь! Любовь, которой можно позавидовать!
Да, у них очень мало денег, да, они живут в дешевой квартире и ради подарков друг другу отдают самые дорогие материально вещи. И ведь все равно они богаче многих! И не только, потому что любят друг друга. Еще и потому, что обладают легким характером и умеют радоваться даже в грустные моменты своей жизни!
Вик, по поводу продать самое дорогое - нелегко. Согласна. Но, мне кажется, с вещами все же расставались легко. Чувство, что ты порадуешь любимого человека, что он будет улыбаться... Ради этого стоит жертвовать!

viktory_0209
06.01.2010, 16:28
Но, мне кажется, с вещами все же расставались легко.
Легко, без трагедии, с огромным желанием порадовать друг друга. НО, расставались с самым ценным. Т.е. не пошли и продали что-то ненужное, чтобы купить что-то ненужное. Т.е. ценность вещей для них была малозначительна по сравнению с ценностью счастливого блеска в глазах любимого человека, НО сами по себе вещи были очень ценны для каждого из них.

minimama
06.01.2010, 20:06
Неравнозначная жертва получилась с обоих сторон. Волосы действительно могут отрасти, то часы не вырастишь в цветочном горшке.
Но, пожалуй, в рассказе мудро, что оба пожертвовали чем-то ценным для другого. Представьте, а если бы Джим нашел другой способ купить для Деллы в подарок гребни? Или Делла смогла купить цепочку для уже проданных часов?
Скорее всего, такой финал потому, что оба пошли на жертву ради другого. И тогда каждый из них может понять чувства другого.

Злата
06.01.2010, 21:35
Я очень люблю новеллу "Дары Волхвов", мне не надо перечитывать ее вновь, чтобы написать пару слов об этом произведении.
Думаю, что эта новела становится для многих любьимой прежде всего потому, что она - неиссякаемый источник добра и человечности. Ее можно перечитывать много раз, и всегда в душе пробуждается целый мир добрых чувств, вселяющих оптимизм и надежду. Несмотря на то, что герои оказались в весьма драматической ситуации, финал не оставляет в душе чувства горечи, грусти или разочарования. Счастливый финал — муж и жена сделали друг другу бесценный подарок: бесхитростную готовность пожертвовать друг для друга самыми большими сокровищами.
О. Генри делает мудрый вывод: волхвы принесли дары, но среди них не было самого главного, и читатель догадывается сам, что этот дар — настоящая любовь.

Снеговик
06.01.2010, 22:02
Прочитала. И знаете, на что внимание обратила ещё, кроме сильной любви главных героев и их готовностью пожертвовать самым дорогим ради любимого человека? Желание нравиться мужу у Деллы. Это она, наревевшись вдоволь, "прошласьь по лицу пуховкой", делает чудные кудри из остатков волос, а потом просит у Бога не разонравиться любимому. Старается в любой ситуации оставаться настоящей женщиной - красивой, ухоженной, ещё и жарящей бараньи котлетки :)

зубами_щелк
07.01.2010, 04:12
Вот и у меня дошли руки и ноги прочитать.
Жертвенность, которую продемонстрировали герои, трогает до глубины души. Но самое главное это не сама жертвенность, а ее причина - чистое, светлое чувство, называемое любовью. То чувство, которое заставляет творить чудеса.
После прочтения задумалась: а чем я смогу пожертвовать для любимого? Я думаю, что каждый человек должен задать этот вопрос себе хотя бы раз в жизни. И у каждого будет свой ответ на этот легкий и одновременно сложный вопрос.

даночка
07.01.2010, 09:35
А по мне- и не жертва это у них была,раз для любимого человека. А просто иначе и не могло быть,раз такие обстоятельства. Иначе не было бы тут главного дара волхвов.

viktory_0209
07.01.2010, 14:21
Мне не нравится слово "жертва", но речь именно о ней. Просто задумайтесь: у вас нет НИЧЕГО, кроме одной какой-то вещи, дорогой вашему сердцу. И вы с ней расстаетесь. Не потому, что у близкого вам человека проблемы, не потому, что он болен и т.п. А просто, чтобы ваш любимый человек улыбнулся...

Janno4ka
07.01.2010, 15:41
К своему стыду не знала, что это небольшой рассказ. (только начинаю знакомство с автором). Читая отзывы форумчан, решилась все же прочитать. И очень рада, что все же взялась. Несколько минут, а впечатлений хватает на весь день.
Очень понятно, со смыслом. Новелла о жизни, любви, понимании...я растроганна. Казалось бы всего-то купить подарок для любого человека, ну зачем же так жертвовать? (может и грубо говорю я, но все же, имхо). Но все таки не везде и не у всех бывает все так гладко (пошел в магазин, купил, подарил). А здесь слезы обиды, безысходности, лишение чего-то особенно дорогого, а в итоге душевное спокойствие и радость от улыбки на лице любимого человека.

Unona
08.01.2010, 10:02
Очень люблю новеллы О.Генри. В них много света, надежды, любви и мудрости. Очень трепетно описано чувство героини к мужу. Простыми словами, но изумительно точно и емко. Учитывая мою нынешнюю сентиментальность и зная, каков будет финал (ранее уже читала эту новеллу), в конце я прослезилась. Не смотря на всю бедность, описанную автором, у меня на протяжении всей новеллы было чувство, что в комнате горит камин и от него исходит свет и тепло, но на самом деле, я думаю, что огонь горит в сердцах героев, именно им согрета вся новелла.

P.S. Марина, спасибо за тему! :ros: Надеюсь быть постоянным читателем и обсуждателем оной :wk:

фэнтази
08.01.2010, 10:43
Большое спасибо Марине за тему!!! Тоже надеюсь стать постоянным читателем и участником:)
О самой новелле писать уже не буду, поскольку девочки отобразили в своих постах и мои мысли и ощущения. От себя лишь добавлю, что после прочтения подобных произведений, лично у меня в душе укореняется вера в то, что в нашей не всегда простой и понятной жизни есть неоспоримые ориентиры: добро, любовь, самопожертвование ради любимых и безграничное безкорыстие. И именно эти прописанные и О.Генри истины помогают оставаться человечными и не заблудиться в хаосе современного мира.
Еще раз спасибо за тему!!!:)

Маринеска
08.01.2010, 15:04
Спасибо, девочки, мне очень приятно, что тема получила такой отклик! Вдвойне приятнее, что с новеллой познакомились те, кто раньше ее не читал.
О’ (http://aldebaran.ru/zproz/ogenry/ogenry2/)Генри мастер короткого рассказа. Я помню "Дары волхвов" еще со школьной программы. Я перечитывала новеллу не раз, просто для того, чтобы насладиться тем, как мастерски автор подбирает слова, создает колорит и неповторимую атмосферу. После прочтения меня всегда охватывало восхищение. Я восхищаюсь глубиной чувств, которые руководили главными героями. Я восхищаюсь автором, который пробуждает в читателе целую гамму эмоций. Я восхищаюсь каждой строчкой и каждым словом. И, еще, я думаю, что даром волхвов является не только любовь Джима и Деллы. Поистине бесценным даром является сама рождественская история. Это напоминание нам, читателям, о бесконечной силе любви и нежности.

Следите внимательно, к вечеру в теме добавится голосование. Будем выбирать следующее произведение. Еще раз спасибо всем!

Chudolisichka
10.01.2010, 00:14
Интересно, а если бы Делла подарила любимому то же самое пальто, без которого он уже давно мерз, это было бы отсутствие любви? Или любовь, купленная за деньги? Неужели надо подарить безделушку, чтобы подарить истинную любовь? Неужели подарок нужный и полезный не в состоянии показать эту любовь?
Я безмерно люблю и одновременно точно так же безмерно ненавижу слезливые истории.
Да, автор очень филигранно мельчайшими деталями и эффектными сравнениями подводит читателя к выводу, который сам же в результате и предлагает. Да, история трогает до слез. Очень понравилась реакция Джима - один из тех моментов в повествовании, который я приняла беспрекословно.
Конечно, меня сейчас закидают гнилыми помидорами за внесение негатива в светлую Рождественскую феерию. Но что поделать, если я правильно поняла - все-таки тут собираются обсуждать прочитанное...

viktory_0209
10.01.2010, 01:06
Ириш, поправь меня, если я ошибаюсь. Ты говоришь о том, что подарок Деллы непрактичный, и о том, что в их финансовом положении было бы логичнее купить в подарок Джиму что-то нужное?
Помидорами закидывать не буду. Скажу о другом.
Многие ли из нас мечтают о практичных подарках? Нет, мне тоже нужно то, сё, пятое, десятое для дома, для семьи, для себя самой... Но есть вещи, которые мне просто хочется, красивые, дорогие, те, которые я со своей практичностью сама себе не куплю. И такие вещи могут подарить праздник. А у многих есть наверное, любимые игрушки. Например, фотоаппарат, к которому можно хотеть заполучить парочку объективов, штатив... А для некоторых из многих эти игрушки очень и очень важны.
Но суть даже не в этом. Суть в том, что рассказ не был бы трогательной рождественской историей, если бы Делла подарила Джиму пальто, а он ей - набор кастрюль. Пропал бы магнетизм рассказа.

Кстати, именно об этом я говорила недавно МиниИре, когда сказала, что для меня интерес к литературе - это, скорее, интерес к искусству в чистом виде, нежели интерес, связанный с возможностью проектирования вымышленной истории на реальную жизнь. Поскольку автор, для выражения своих мыслей просто не может сделать героев или ситуации другими.

Валера тайком читает тему. Видимо, решил восполнить пробелы в своем кругозоре))))))))) Вэлком!

Маринеска
10.01.2010, 02:32
В рассказе упоминается, что и у Деллы старенький жакет и старенькая шляпка. Молодые люди могли бы сдать волосы, продать часы и приодеться ОБА :ага:
Но на дворе девятнадцатый век, которому не свойственно современное понимание практичности подарков. Ко всему прочему, тогда у всех было иное отношение к Рождеству, поскольку верующими были все, без исключения. Это был главный праздник года, его ждали, как чуда. А любящие сердца всегда хотят творить волшебство, особенно в такой день, правда?
В другом переводе я встречала, что Джим не продал часы, а отнес в ломбард. И этот вариант мне нравился больше, поскольку оставался шанс, что у молодых людей будет возможность вернуть свои ценности - волосы Деллы быстро растут, а часы Джима можно выкупить. Ведь людям, готовым пожертвовать друг для друга своими величайшими сокровищами, все трудности и невзгоды будут по плечу.
Кстати, я совсем не считаю, что "жертвы" Деллы и Джима неравнозначны. В ту пору женщины не стригли волосы, это было не принято. Такой шаг - крайняя мера.
Для того, чтобы мое мнение было аргументированым, я привожу цитаты из двух источников, посвященных истории костюма и прически.

В конце 19 века в искусстве зарождается стиль модерн. Этот стиль повлиял не только на изобразительное искусство, но и на костюм и прически. Женские прически делались преимущественно из длинных волос и замысловато укладывались.


В мужской прическе и одежде ХIХ в. не дал ярких декоративных форм. Девиз капитализма "время - деньги" нашел своеобразное отражение во внешности мужчины конца ХIХ в.: короткая стрижка, темный лаконичный костюм, небольшой с небольшим узлом галстук. Лишь некоторые любимцы общества (актеры, художники) позволяли себе в одежде и прическе несколько отклоняться от принятого стереотипа. Женские же прически сохраняют пышную декоративность и оказываются одним из наиболее сменяемых элементов модного убранства.

И картинку типичной прически конца XIX - начала XX столетия.
http://kuklopedia.ucoz.ru/_dr/0/43310.jpg

Chudolisichka
10.01.2010, 05:21
Насчет чуда непрактичных подарков, являющихся сбывшейся несбыточной мечтой, я все прекрасно понимаю. Соглашусь, что
рассказ не был бы трогательной рождественской историей, если бы Делла подарила Джиму пальто, а он ей - набор кастрюль. Пропал бы магнетизм рассказа.
и
автор, для выражения своих мыслей просто не может сделать героев или ситуации другими.
Но тогда это просто красивая, волшебная, рождественская история. Это, действительно, скорее сказка (хотя и возможная в жизни), искусство в чистом виде, чем переложение реальной жизни. Или вопрос к читателю: "Насколько ты веришь в волшебную любовь?" Наверное, в других ситуациях, при другой фабуле, возможно показать жизнь ближе к реальности, а не сказке. Недаром же отдельные повествования бывают актуальными в любом времени.

ЯЯЯЯ!!!!
10.01.2010, 06:33
Интересно, а если бы Делла подарила любимому то же самое пальто, без которого он уже давно мерз, это было бы отсутствие любви?
Каков бы тогда был конец у этой новеллы?
Они подарили друг другу подарки, которые оказались не нужны в силу некоторых обстоятельств. Какова была реакция? Да, грустно. Но пара легко с этим смирилась и смогла порадоваться чуду! И автор дает надежду, что ценности вернутся, ведь все-таки это дело наживное - все эти вещи.
придется нам пока спрятать наши подарки, пусть полежат немножко.

Janno4ka
10.01.2010, 09:00
А все таки хорошая идея о том, чтобы подарить те вещи, которые действительно нужны, но кажется это больше сейчас в современном мире дарят, то что очень нужно (имхо). Рождество это волшебный праздник...не даром ведь Делла расплакалась от того, что не хватает денег на подарок.
А если уж дарить что-то очень необходимое, то это уж слишком много получится...ведь жили в нищете.
Мне вот самой нравится получать на НГ (Рождества нет у нас) что-то необычное: сувениры, красивые книги, хэндмейд...

даночка
10.01.2010, 09:26
А вот по поводу подарков. А не могло быть там пальто. Что такое дары волхвов? Это подарки со смыслом,а не просто нужные вновь рожденному мальчику подарки.
Тогда волхвы подарили
золото,которое символизирует, что мальчик станет царем,
ладан - дар,означающий, что он станет Учителем
и мирро - дар для тех, кто должен будет умереть,т.к. этим бальзамировали умерших.


Так и тут-волосы и часы - это дары, а не просто практичный подарок нуждающемуся человеку. Это символы лучшей жизни, где должны быть хорошие вещи, которые тебя украшают.

Маринеска
10.01.2010, 14:18
Но тогда это просто красивая, волшебная, рождественская история. Это, действительно, скорее сказка (хотя и возможная в жизни), искусство в чистом виде, чем переложение реальной жизни. Или вопрос к читателю: "Насколько ты веришь в волшебную любовь?" Наверное, в других ситуациях, при другой фабуле, возможно показать жизнь ближе к реальности, а не сказке. Недаром же отдельные повествования бывают актуальными в любом времени.
Я перечитала несколько раз, но так и не смогла понять, к чему ты ведешь. Что ты имешь ввиду, говоря о "волшебной любви"? Нереальность, невозможность такого глубокого чувства, когда человек готов расстаться с чем-то дорогим, только лишь для того, чтобы порадовать другого человека - тоже дорогого? Разве наши близкие, их счастье не должны быть нам дороже материальных благ?
Да, данное произведение, просто красивая рождественская история, но разве она утратила актуальность лишь потому, что в ней описываются события минувшей эпохи? Какую реальность нужно было показать, что бы читатель почувствовал, что любовь - это высший дар, лучшее из того, что два человека могут предложить друг другу?

Chudolisichka
14.01.2010, 13:58
Кстати, вспомнила очень интересный момент из мифологии. Волосы, коса, нить - все это было символами спасения. Нить Ариадны спасла Тесея, волосы, заплетенные в косу Василисы - Ивана...
Разве наши близкие, их счастье не должны быть нам дороже материальных благ?
Нет, немного не про это я пыталась сказать. Я хотела сказать, что иногда и "материальные блага" могут быть настоящим доказательством самой сказочной любви. Вот только не нашелся автор, который смог бы это описать так же сказочно, как О'Генри - сказку (я уверена, сказка эта жизненная, она может случиться в жизни и эпоха тут тоже не при чем). Просто, например, "Горе от ума" можно переделывать под любую эпоху, чем часто и занимаются режиссеры фильмов и спектаклей (не безуспешно, зачастую). Но моя мечта - прочитать произведение, в котором так же красиво будет обыгран (описан) обычный подарок. Вот сегодня читала тему с просьбой помочь сделать юбилей незабываемым. Так там девочке советовали не "рвать крылья", а просто сделать то, что близкому человеку было бы наиболее приятно. Вот и мой вопрос - а разве не приятно было бы мужу Деллы получить то же самое пресловутое пальто? Ну, например, описать ситуацию, как он начинает кашлять и чихать от постоянного переохлаждения, и тут Делла дарит ему это пальто, которым согревает его в холодной 8-мидолларовой съемной квартирке и он просыпается выздоравливающим???

даночка
14.01.2010, 14:06
А тогда рассказ назывался бы не "Дары волхвов", не было бы в нем такого лирического начала;).
А была бы тогда Виктория Токарева со своими простыми рассказами о любви.

ЯЯЯЯ!!!!
14.01.2010, 14:08
Ну, например, описать ситуацию, как он начинает кашлять и чихать от постоянного переохлаждения, и тут Делла дарит ему это пальто, которым согревает его в холодной 8-мидолларовой съемной квартирке и он просыпается выздоравливающим???
Ир, тогда надо было дарить таблетки или абоненмент к врачу)))

Маринеска
14.01.2010, 14:23
Не писал О.Генри про будничный аспирин)))) Есть новелла "Последний лист" (http://lukianpovorotov.narod.ru/Folder_O_Henry/Posledniy_list.htm) про то, что же может помочь в болезни. Кто знает, что по настоящему нужно больному человеку, кроме веры в то, что он исцелится?

Chudolisichka
14.01.2010, 14:42
Кто знает, что по настоящему нужно больному человеку, кроме веры в то, что он исцелится?
Кроме этого - только вера в то, что рядом с ним в эту минуту будут такие люди, как герои О'Генри. Потому что неимоверно трудно верить в себя, если рядом нет по-настоящему близкого человека...

irkamoya
14.01.2010, 14:44
Конечно, это рассказ-символ. Красиво, чудесно!
Но хочу поддержать частично Чудо-Лиску. А поговорить супругам - ась? Обсудить подарки?))) Далеко не все любят сюрпризы в качестве подарков, а уж в их ситуации - сам бог велел потратить деньги более разумно.:winking:

Chudolisichka
14.01.2010, 14:45
Ир, тогда надо было дарить таблетки или абоненмент к врачу)))
А тогда рассказ назывался бы не "Дары волхвов", не было бы в нем такого лирического начала. А была бы тогда Виктория Токарева со своими простыми рассказами о любви.
А вот не утрируйте! Я верю, что талантливый писатель при желании мог бы показать и красоту обыденного и будничного!!!

ЯЯЯЯ!!!!
14.01.2010, 14:48
Я верю, что талантливый писатель при желании мог бы показать и красоту обыденного и будничного!!!
Он и показал красоту обыденного и будничного - даже среди серых дней в дешевой квартире естьь место чуду! И это чудо они и подарили друг другу!

Chudolisichka
14.01.2010, 14:53
Спасибо, Ириш. Я просто почему удивляюсь? В реальной жизни советы - одни, а при обсуждении новеллы - мнения другие? Значит, литература, прочитанное в данном случае - просто сказка.

Маринеска
14.01.2010, 15:02
Ириша, не совсем так. Кому-то важнее практичный подарок, а кому-то приоритетнее что-то иное. И мы, в финале, видим по реакции героев, что их выбор был правильным - для их конкретной семьи ;-) Было бы иначе, и были бы это не Делла с Джимом, а Римма с Гансом. И был бы у них свой праздник. И свои другие чудеса.
А в теме, про которую ты пишешь, давали советы в ином ключе - сделать сюрприз таким, каким его хочет сам именинник-не любитель суеты и шумных сборищ. Речь там шла не о практичности подарка (сюрприза), а том, чтобы своим подарком угодить.

Chudolisichka
14.01.2010, 15:03
Он и показал красоту обыденного и будничного - даже среди серых дней в дешевой квартире естьь место чуду! И это чудо они и подарили друг другу!
Это как раз и не есть "обыденное и будничное". Они подарили друг другу любовь, причем, не будничную, не ежедневную, а волшебную...

ЯЯЯЯ!!!!
14.01.2010, 15:10
Любовь - изначально не будничное чувство. Они смогли даже в своей серой, будничной, однообразной жизни - подарить чудо! Почему ты проигнорировала, с какой легкостью они смирились, что подарки оказались не нужны?

irkamoya
14.01.2010, 15:12
Стоп-стоп! Маришка, а разве - гребень и цепочка - это не практичные подарки?

Маринеска
14.01.2010, 15:22
Ириш, склонна ответить, что нет, не практичные - для их конкретной ситуации, конечно. Любой предмет можно назвать практичным подарком по сути, разве нет? Это были желанные, но не обязательные покупки. Такие дорогие гребни - это, в первую очередь, украшение. Такая дорогая цепочка для часов, вместо обычного ремешка, тоже атрибут, скорее статусный, практичность его спорна.

Chudolisichka
14.01.2010, 15:23
мы, в финале, видим по реакции героев, что их выбор был правильным - для их конкретной семьи
Но финал и реакция героев - суть мнение автора. Я ж ведь не спорю, что красивый ненужный подарок нам могут подарить только самые любящие нас люди.
чтобы своим подарком угодить.
Так и я о чем ))) Практичность - пыль. И девушка все-таки задавала вопрос про то, как совместить свое желание порадовать и удивить своего любимого с его образом жизни. И вовсе не собиралась эпатировать всех знакомых и друзей во главе с любимым исключительно масштабами мероприятия. Хотя, масштабы по "масштабности" предполагались далеко не такие, как в новелле.

Добавлено через 5 минут
Почему ты проигнорировала, с какой легкостью они смирились, что подарки оказались не нужны?
Яш, я как раз в одном из первых постов своих и сказала, что именно реакцию Джима на подарок я приняла безоговорочно.
Любовь - изначально не будничное чувство.
Значит, мы в семьях живем, не любя? Ведь мы живем в буднях...

Маринеска
14.01.2010, 15:36
Но финал и реакция героев - суть мнение автора.
Хм. Ну, так и самих героев автор придумал... Он придумал их такими, придумал все их действия в смодулированной им ситуации.


Давайте уже ту девушку с ее мужем оставим за рамками данной темы. Ей советовали радовать так, как того хочет любимый, а не так, как она хотела бы, чтобы порадовали ее. Предлагали взглянуть его глазами на праздник. Так же, как Мышарику без конца долбим, чтобы она не задаривала Никиту - дядьку взрослого - бесконечными игрушками мягкими. Ир, ты сама писала, что твоему мужу романтика не нужна, поэтому ты ему шарики не надуваешь. И ты правильно делаешь! А были бы ему нужны шарики - надувала бы, ведь так? Ну давайте уже про романтику отдельно от литературы поговорим где-нибудь, ладно?

даночка
14.01.2010, 16:09
Девушки, вы судите о подарках с точки зрения советско-российского обывателя, говорят о том, что надо обсудить спросить и т.д.Как это у нас принято))).

О,Генри жил в другое время, в другой стране и с другими традициями.
В конце 19-начале 20 века в Америке не спрашивали,что тебе подарить на день рождение или новый год.А дарили сюрпризы;).
Поэтому, нельзя судить об этом с нашей колокольни, ибо мы как раз поговорим-спросим и подарить практичный подарок.

ЯЯЯЯ!!!!
14.01.2010, 16:14
Значит, мы в семьях живем, не любя? Ведь мы живем в буднях...
И любовью при привносим в жизнь некое волшебство. Гораздо труднее проводить будни с нелюбимым человеком.

Chudolisichka
15.01.2010, 00:19
Девушки, вы судите о подарках с точки зрения советско-российского обывателя
Увы... А хотелось бы судить с точки зрения американки конца 19 - начала 20 века)))
В конце 19-начале 20 века в Америке не спрашивали,что тебе подарить на день рождение или новый год.А дарили сюрпризы
Наверное, поэтому и разучились делать сюрпризы, что встали на путь практицизма...
Жень,
Гораздо труднее проводить будни с нелюбимым человеком., а ты пробовала или по наслышке знаешь? Или тоже принято как аксиома?

ЯЯЯЯ!!!!
15.01.2010, 08:31
Ир, это офф. Знаю не по наслышке.

Guest
08.02.2010, 06:51
Я в качестве отстающих, только прочитала новеллу. Пока читала, чувствовалось это ощущение праздника, сказки, волшебства, рождественского чуда. Любовь их неоспорима, если они решились расстаться с ценной для них вещью, ради счастья Любимой/Любимого. Видимо самое ценное для них в жизни, это счастье, которое они могут подарить друг другу.

Хотя у меня возник риторический вопрос, а стоило ли так жертвовать? Проецируя эту история на себя: да я бы летала в облаках, понимая как сильно меня любят, но в тот же момент, не хотела бы, чтобы для меня шли на такие жертвы, мне было бы приятнее, остаться совсем без подарка, чем подарок такой ценной. Но это я, а этот рассказ о другом, о том времени, о той семье, об их дарах, и их рождественском счастье.

Мышарик
08.02.2010, 15:33
Я лазила на сайтах с идеями подарков на ДСВ,на одном наткнулась на расказ это прочитала. Вобще здорово! Но мой бы на меня орал еслиб я так сделала. А я бы на него. Здорово что они совсем не растроились.