Просмотр полной версии : Муж против моей беременности
Я шесть лет замужем, мне сейчас 24. Мужу 32. Мы договорились в свое время, что пока детей заводить не будем, чтобы и я отучилась, и у мужа карьера в гору пошла. Вроде бы все устаканилось года три как, а муж на детей не настроен по-прежнему. А мне уже хотелось ребеночка давно, но...уговор дороже денег. И вот...в период смены метода контрацепции оная нас подвела - муж этого опасался в общем-то (он гинеколог) и специально попросил меня "провериться" через небольшое время. Оказалось, не зря. Но, признаю, я сделала глупость - не сказала ему о беременности сразу, специально, чтоб срок побольше стал . Думала, он смирится - ведь никаких объективных причин не позволить себе хотя бы одного малыша у нас нет. Но, когда сказала, муж очутился в трансе - "аборт, только аборт" :( . Я обиделась, наговорила ему много грубостей, о которых сама жалею. Благо, мама меня поддержала. В общем, когда он уже телефонный номер набирал устроить меня на аборт, мне настолько горько сделалось, что я бросила "Чего напрягаешься, сделай уж сам, кишка тонка, что ли, своего-то ребеночка?" Знаете, подействовало... Он трубку положил и буркнул нечто вроде "Ладно, посмотрим". В общем, срок у меня уже 11 недель, об аборте речь не пойдет, конечно. Но уже 2 недели мы с ним как чужие...он утверждает, что я его обманула , что так нельзя и вообще...радости у него нет никакой. Признаю, я была не совсем права - но и с его стороны ведь речь шла о том, чтоб нам встать на ноги, а мы уже вполне можем позволить себя малыша! Как мне с ним помириться? Неужели все так и останется??
Akilama, ты молодец, что не послушалась своего мужа! Пообижается, потом успокоится, вот увидишь;) Что важнее, свою голову на плечах иметь
Неужели все так и останется??
А как мы тебе ответим? Да, я знаю многих людей, которые бы расценили это как предательство. Причем сроки возможного "прощения" тоже будут сильно отличаться в каждом конкретном случае...
Natallik
11.10.2008, 10:44
А ты не пробовала узнать у него причину такого нежелания иметь детей, все таки он уже взрослый мужчина, определившейся в жизни. К тому же гинеколог и понимает, что для женского здоровья это все не очень хорошо, в смысле аборта и что последствия могут быть любыми. Или он приниципиально не хочет детей, вообще и не только сейчас. Этому должны быть свои причины. Ты молодец, что хочешь ребенка. Попробуй ему объяснить, как ты его любишь, как хочешь малыша именнно от него, похожего на него и пусть попробует привести свои аргументы, почему нет именно сейчас. Ну а что касается, что ты его обманула, это не обман, зная его реакцию ты просто боялась, ты же живой человек. А вообще не переживай, тебе сейчас это вредно, побольше позитива, вот увидишь, родиться малыш, возьмет его на руки твой муж, а может еще и роды примет и будет благодарен тебе, что ты его не послушала и что у вас есть такой чудо.
У большинства мужчин мозг немного иначе устроен, чем у женщин, там всё упорядочено, одно за другим. Когда что-то вмешивается неожиданное, нужно время, чтобы события снова приняли последовательный характер. Думаю, ваш муж привыкнет, перестанет волноваться и думать, как пойдёт ваша жизнь в изменившихся условиях, что будет дальше и сможет ли он справиться с этим - и всё будет в порядке.
Счастья вам обоим и малышику! Ведь это такое чудо, когда зарождается жизнь!
irkamoya
11.10.2008, 15:09
Конечно, незапланированный ребенок нарушает планы. Но ведь муж В ПРИНЦИПЕ непротив детей? Ничего, пройдет пару-тройку месяцев - и муж свыкнется с мыслью , что жизнь теперь пойдет несколько иначе! Дети -это не трагедия же жизненная!:winking:
Мягко начинай с ним обсуждать-мечтать - как у вас все будет устроено для ребенка, с ребенком...
На вызов, что ты его обманула - я бы ответила, милый, ты присутствовал в тот момент зачатия:winking: Ребенок НАШ, родился от НАШЕЙ любви - так неужели он не достоин ЖИТЬ???
Удачи тебе в таком радостном событии! Не сдавайся!
А как мы тебе ответим? Да, я знаю многих людей, которые бы расценили это как предательство.
Ну это уж слишком. В чем предательство-то? Я забеременела не обманным путем, мы предохранялись, но оттянула сообщение о беременности, чтоб мужу было труднее отправить меня делать аборт. Он все равно попытался, но сам же передумал, конечно, не без моей "агитации". Кто его предавал-то?
Конечно, незапланированный ребенок нарушает планы.
В том-то и дело, что четких планов давно уже нет. Первоначально речь шла о "встать на ноги". Уж года три как встали, а муж все отнекивался - причем не говорил "я не хочу детей и точка", а "отмазывался", как дитё малое - нам нужно то да се, пятое-десятое, а там посмотрим...Надоело смотреть, если честно, а тут я забеременела и как представила, что должна буду сделать первый (подчеркиваю!) аборт, не имея на то никакой веской причины...нет уж
Спасибо всем написавшим - и за критику, и за теплые пожелания! Мне сейчас очень важно попробовать взглянуть на ситуацию со стороны, убедиться, что она стандартна...
Маргарет
11.10.2008, 18:53
Akilama, ни в коем случае не поддавайся, если вдруг разговор примет неожиданный поворот... Ты правильно решила, и сказала верно: если он такой умный, пусть сам и делает все! Заодно и разделит с тобой не только радость любви, но и горечь утраты)) Ан-нет! Не захотел... Значит, не все так смертельно))) Одумается))) И все будет хорошо!
Дите сохранять, с мужем говорить- почему нежелание такое. Просто так ничего в этом мире не бывает. Можно не хотеть, если нечего есть и не знаешь, как проживешь завтрашний день. Можно не хотеть, если знаешь, что есть болезни,передающиеся по наследству.
Если ты работаешь и кушаешь хлеб с маслом, а не просто сухой хлеб (утрировано), то даже при случайной такой беременности семья рада этому ребенку и подстраивает под него планы.
Значит дело в чем-то другом,раз гинеколог собственную жену на аборт записывать собрался.
С мужем говори, подключай его родителей, а ребенка сохраняй.Он важнее мужчин в жизни.
Я забеременела не обманным путем, мы предохранялись, но оттянула сообщение о беременности, чтоб мужу было труднее отправить меня делать аборт.
Хрен редьки не слаще...
Мне сейчас очень важно попробовать взглянуть на ситуацию со стороны, убедиться, что она стандартна...
Стандартна???
Ну не знаю....Имхо муж чувствует себя обманутым и обведённым вокруг пальца а это в любовных отношениях не есть хорошо и не идёт на пользу гармонии в семье. То есть он в полном...хм... отпаде:без меня меня женили называется,ничего не задумывал,не планировал-а тут-теперь я буду папой. Упс! Как поступать-советов дать никаких не могу но обалдевшее состояние мужа вполне понимаю. Зачем так "подставлять" то было?
Красная Орхидея
11.10.2008, 23:16
Вот зашла я в эту тему и не смогла промолчать.
К сожалению, мой жизненный опыт показывает, что рождение нежеланного ребенка практически всегда приводит к уходу мужа из семьи. Таких случаев я знаю несколько, один из них переживала вместе с близко подругой пару лет назад. Ей было 28, мужу 29, семейный стаж - 10 лет. Детей не хотел - просто не хотел, наверное, уступать кому-то место любимого дитяти при жене-мамочке.
Для меня нежелание мужчины после 30 лет иметь детей, если нет никаких серьезных причин, первый показатель эгоцентризма и незрелой жизненной позиции. Не вижу я причин у взрослого работающего здорового мужчины не иметь детей к 30-35 годам, тем более - не хотеть ребенка.
На месте автора темы я бы серьезно поговорила и выяснила реальную причину нежелания детей. Если все кроется в обыкновенном эгоизме, нежелании не спать по ночам из-за детских криков, помогать по хозяйству, терпеть разные неудобства, неизбежные при рождении ребенка, то все ясно. Выход один - рожать, но от мужа такого бежать без оглядки.
Моя подруга, например, родила без особого желания на то мужа иметь детей. Когда ребенку было 2 года, он просто ушел - захотелось красивой, яркой жизни, молоденьких бездетных пока что девочек. Домашние проблемы, необходимость много работать ради семьи его утомили. Подружка в итоге осталась с малышом на руках, без работы и без квартиры. Так что в ситуации, когда муж против, нужно понимать, что в самый неподходящий момент он просто сделает ручкой на прощание.
Подруга моя надеялась, что увидев крохотное существо в оборках, муж его полюбит. Ан нет! Просто ушел в свободное плавание. Приходит сейчас к ребенку раз в месяц, кроме алиментов официальных ничем не помогает.
Дай Бог, чтоб это была не твоя ситуация. Нечто похожее я наблюдала и еще в нескольких случаях. Но, возможно, муж твой считает, что ты еще слишком молода, неопытна, не серьезна по жизни, что тебе рано еще быть мамой. Хотя есть ответственные и серьезные мамочки и в 18 лет.
Мое глубокое убеждение - рожать нужно только мужчине, который действительно хочет детей, который САМОСТОЯТЕЛЬНО созрел для этого шага. Пока что, увы, ни одна моя знакомая так и не смогла переубедить своего мужа, не желающего иметь детей, и доказать, что дети - это прекрасно, это - счастье и радость. Насильно мил не будешь. От таких бесед начинались скандалы и высказывание взаимного недовольства друг другом.
Но, с другой стороны, я категорически против абортов.
Мышарик, а кто кого подставлял и кто не принимал участия? Когда мужчина и женщина ложаться в постель, они оба должны понимать, что от этого бывают дети. Так что не смеши народ! Муж-гинеколог, которого обманули и который ни в чем не участвовал!!!!
Мне очень жаль чисто по-женски автора темы, и я очень надеюсь, что все у тебя будет хорошо и ты придешь к взаимопониманию с мужем! Удачи!
Хм... а что ето за семья-то без детей-то??!! Сиротливая, ИМХО. Так что никакого предательства я тут по отношению мужу не вижу. Чай он знал, как дети "делаются". А то хочет и рыбку съесть и косточкой не подавиться!
Ваш муж или ребенок сам еще или эгоист. Хрен редьки не слаще. Или и то и другое сразу.
Кстати, Akilama, вы бы спросили его: а кому он деньжишши-то зарабатывает??! Для чего? Их на тот свет не возьмешь.
Ну а скоко нужно заработать, что бы он сказал: "ну теперь можно ребенка рожать"??! Отмазки это все, ИМХО.
Может стоит попробовать поговорить с его родителями? Они наверно внуков понячить-то уже давно хотят ;)
P.S. Я почему-то думал, что рано или поздно ЛЮБОМУ мужчине захется иметь детей. Как-никак продолжение рода ну и тд и тп. А тут уже более 30-ти...
minimama
12.10.2008, 13:48
Akilama! Грустно читать твою тему. Увы, да, есть мужчины, которым совершенно не хочется иметь детей. И возможно, он не говорил категорично "нет и всё!" только для того, чтобы удержать тебя возле себя. Тянул время до того срока, когда тебе было бы поздно рожать. Задай ему этот вопрос: не вешал ли он тебе лапшу на уши? Тогда и выяснится, кто на самом деле предатель?
У меня почему-то складывается впечатление, что у твоего мужа уже был брак и остался в нем ребенок. Может, я и ошибаюсь.
Что делать? Сейчас честно и откровенно разговаривать. Не спешить принимать решение об уходе. Если муж не скажет, что он специально тянул время, чтобы у вас так и не появились дети, то объясни ему: ребенок появится и он не должен быть "нежеланным" с первых же месяцев. Верите или нет, но на дальнейшей судьбе детей сказывается вот это нежелание супруга. Какие-то неприякаянные они потом вырастают. :(
Akilama, от души сочувствую. Хочется написать что-то приободряющее но по теме я согласна с Красной Орхидеей, сколько потом ни показывай мужу ребенка, даже очень сильно на него похожего, если для него этот ребенок - прежде всего препятствие к спокойному сну ночами и телу и заботе жены, то он его все равно любить не будет. Мне кажется из вашей ситуевины может послужить выходом только выяснение корня, причины такого отношения мужа. И потом, светлые моменты есть. На аборт все-таки не отправил. Не сказал что все, мы разводимся, ты меня обманула, предала и прочее. Может быть, действительно просто у него состояние легкого обалдения, проибвыкнется - пройдет, и ребенка он тоже захочет...
добавлено через 3 минуты
У меня подруга тоже забеременела неожиданно, таблетки подвели. Она тоже сначала испугалась жутко, как муж отреагирует не знала, сказать ему боялась(муж сказал: ну что ж теперь поделаешь, значит будем рожать), на работе сказать боялась, вообще сначала всего боялась - страх. а теперь Илюше уже полгодика, красивый и здоровенький, мама с папой его любят очень-очень!
добавлено через 1 минуту
Мышарик, а беременность - она не квартальный отчет. Она может наступить когда угодно при регулярной половой жизни даже при наоичии контрацепции. И муж не с Луны свалился, гинеколог все-таки, должен был понимать что дети рано или поздно все равно будут!
Он у тебя прям Доктор Хаус :-)
Могу тебе сказать одно: " Если бы женщины спрашивали у мужчин, рожать им или нет, то человечество давно бы вымерло" (С)пёрто.
добавлено через 2 минуты
Akilama, сколько потом ни показывай мужу ребенка, даже очень сильно на него похожего
Я, лично, очень сожалею, что лишен этого.
irkamoya
13.10.2008, 21:30
Автор, вы ответите что-нибудь по-существу? А то сейчас тут таких историй порассказывают - жуть!
А на счет вымирания человечества - полностью согласна, Андрюш! женское категоричное "НЕТ" по поводу абборта - играет стабилизирующую роль в семье, а не только ведет к тому, что горе-папа уходит из семьи. Кстати, у некоторых мужчин желание ( НАСТОЯЩЕЕ желание) иметь ребенка - просыпается совсем не с первым ребенком, а со вторым и даже третьим.:winking:
Цветочек Лилии
14.10.2008, 10:10
мужчины бывает приходят и уходят, меняются в нашей жизни...а дети, это продолжение нашего рода, это частичка нас, они остаются навсегда с нами
Не за что в жизни не делайте аборт...не пожалеете
persefona
14.10.2008, 13:55
У меня почему-то складывается впечатление, что у твоего мужа уже был брак и остался в нем ребенок. Может, я и ошибаюсь.
Вот и у меня возникло такое же ощущение! У меня муж тоже после второго выкидыша у меня сказал, что у него уже ребенок есть (от первого брака), а там "как карты лягут". То есть ему было все равно, родится или нет у меня ребенок! Но я смогла ему объяснить, как мне важен малыш и теперь он ждет маленького даже больше, чем я! Попытайтесь поговорить с мужем, объясниться с ним! Может он поменяет свое отношение к вам и малышу!?
А мне уже хотелось ребеночка давно
не сказала ему о беременности сразу, специально, чтоб срок побольше стал . Думала, он смирится - ведь никаких объективных причин не позволить себе хотя бы одного малыша у нас нет.
А не много ли на себя берёшь в отношениях решая самой и только самой заводить ли вам ребёнка. Вот только не надо заводить шарманку - дети цветы жизни, это классно, это правильно. Тут речь о другом. О том - что ты предала мужа не сказав, не сказав специально, чтобы удовлетворить свой инстинкт материнства. Не слишком ли эгоистично решать за него? О каком элементарном доверии после такого поступка может идти речь? Радуйтесь что он вас не послал сразу же. Он - МЧ. Он - глава семьи. А одно из важнейших решений принимаешь в одиночку. Может бык-осеменитель нужен был? Это - драма. И пока ещё есть возможность чтобы была со счастливым концом, а не - трагедия. В который мама воспитывает без родного. В которой мама в жизни не признается будущему чаду почему отец тогда ушёл от них. Почему он не живёт с ними, а с другой тётей. Ведь тут папа всегда будет на букву "х", но не хороший. Он такой сякой ушел от нас потому что не был готов к твоему рождению. Но не одна не сможет признаться, а может так своей головой и не дойдёт что бросил он их - потому что не смог больше ей доверять. А семья - это доверие. А не там где просто - мама, папа и дети.
Вот это - трагедия. Грустно это всё.
"..А щастя ніколи не прийде туди, де всю правду сховали під лід...." (укр.) (с)
"..Счастье никогда не прийдёт туда, где всё правду спрятали под лёд.."
Неужели так сложно было сказать сразу правду роднейшеему человеку, а не искать поддержки в виде мамы? Неужели так сложно было дать время мужу самому дойти до того что он будет папой? Что у него появится малыш, что он теперь отец, что у него есть продолжение рода, но он сам должен этого захотеть. Он сам должен к этому прийти. Какому мч может понравится действия передающиеся в 2-х словах - "Я решила что через 9 месяцев ты - папа"?? Тьфу. Противно, когда так думают только о себе. Когда такими действиями ломают нынешнюю семью, свою, мужа, будущего ребёнка с не правильным восприятием отца в будущем, а также с неправильным построением семьи, по аналогу вашей, в будущем.
Есть 2 варианта.
1-й. Ты мужа и дальше добиваешь своим "НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ". У меня - стучат биологические часы.
2-й. Ты убираешь все свои хотелки и начинаешь думать о муже. Признаёшься и раскаиваешься о том, что ты приняла такое решение в одиночку. Без него. Что ты даже согласна на аборт, но боишься. Боишься того, что не сможешь больше быть мамой. Он - гинеколог сам знает об этом не по наслышке. Что ты не просто хочешь малыша. Что ты хочешь желанного малыша. Ты хочешь прежде всего любящего мужа, а не биологического отца своему ребёнку. Он это должен почувствовать. Ну и дать ему время придти самому к тому что пора бы стать папой. Забыть. Полностью забыть все разговоры о будущем малыше, о твоей радости и о маме с подругами, которые тебя поддерживают с фразой - "Рожай и всЁ".
По действиям мужа твоего мне показалось - он уже начинает переосмысливать что пора бы что то предпринимать в жизни. Чем просто - для себя. В 100-й раз повторяю он сам к этому должен прийти, а не капанье на мозги и радости с пелёнками видеть к будущему малышу. Это только отвернёт ещё больше. Лучше будь с ним рядом не будущей мамой, а любящей женой думающей о муже - на протяжении того времени пока он для себя не сделает все соответствующие выводы.
женское категоричное "НЕТ" по поводу абборта
Акулишна, осмелюсь поправить, хотя не отец и детей не имею. Чтобы это "нет" было принято внутри. А для мужа сделать временную иллюзию (пока он не дошол головой к отцовству) что вы это решили вместе. Хотя при этом гнуть своё так, чтобы создать вид что это решил он. А точнее - оба. Немного тафталогию но думаю суть донёс.
мужчины бывает приходят и уходят, меняются в нашей жизни...А может тогда и оплодотворяться как животные. Мужчинам сдавать сперму в лабораториях. Женщины приходят, делают соответствующую процедуру. Даже имеют возможность выбрать сперму кандидата. По хобби, здоровью и т.д. Выдавать дисконтные карты и устраивать скидки. А так же акция - приведи подругу и получи оплодотворение бесплатно. Тьфу
З.Ы. Давать не будем все морепродукты рыбой называть. Про мч ничего не известно, а у него уже и 10 внебрачных детей. И ему побарабану уже на жену. Чтобы делать такие выводы должно пройти время и смотреть на действия мужа. Только время покажет какой он. И очень огромная роль висит на авторе теме в дальнейшем решении мужа
НемеЦ, у тебя муж получился просто ангелом. Я бы могла с тобой в чем-то согласиться, если бы он (ГИНЕКОЛОГ) не стал отправлять СВОЮ ЖЕНУ на аборт сразу же как о беременности услышал. Ничего себе дяденька обиделся и теперь доверять не будет. Я не говорю что надо до потолка прыгать от радости если пока не планировал. Но свою ХОТЕЛКУ тоже надо соотносить со ЗДОРОВЬЕМ любимой женщины. Она-то как думаешь, легко ей мужу доверять после этого? Когда ему на все пофиг, на ее здоровье, на их общего ребенка. пусть незапланированного, но ОБЩЕГО. Его же только холодный душ в виде слов "а чего не сам-то" и остановил.
И потом, хех, то, что ты предлагаешь вторым вариантом, мало чем отличается от того, что сделала автор. Смотри, она не стала сразу говорить о беременности - создала иллюзию. И ты ей предлагаешь создать другую иллюзию - начать внушать мужу что он этого ребенка хочет. Где разница?
Думать сейчас нужно о малыше. Муж не дите малое, взрослый мужик и если есть голова на плечах - должен сам понимать. Конечно, нужны долгие разговоры вдвоем, привыкание и притирание к мысли о беременности и самой беременности, но предлагать беременной женщине отключиться от себя и ребенка и сосредоточиться на муже - это еще и невозможно.
minimama
16.10.2008, 22:42
Эх, Андрюха, мальчик ты еще! Уж очень категорично рассуждаешь. Ни один мужчина не может понять того инстинкта женщины, которой хочется почувствовать себя мамой. И не стоит считать недоговорки предательством. Я наоборот думаю, что в данной ситуации предателем является муж, который не говорит правды о том, что он не хочет становиться отцом и менять свою жизнь...
Красная Орхидея
16.10.2008, 22:55
Я вообще поразилась комменту Немца. Не с мужем надо носиться, а с девочкой беременной. Да и к кому идти со своей бедой, как не к маме, раз муж на аборт отправляет? Я бы никогда не простила мужу такой реакции на свою беременность, честное слово! И это ему надо просить прощения у жены, а не ей. И именно ему надо радоваться, что его не послали...
А где, собственно, автор темы????
Я бы могла с тобой в чем-то согласиться, если бы он (ГИНЕКОЛОГ) не стал отправлять СВОЮ ЖЕНУ на аборт сразу же как о беременности услышал.
Мне кажеццо, в этом есть глубокий смысл =) Это вот как биологи и пищевики не боятся генетически модифицированных продуктов, ну и т.п.
*****
Я наоборот думаю, что в данной ситуации предателем является муж, который не говорит правды о том, что он не хочет становиться отцом и менять свою жизнь...
Как это не говорит? Там же было что-то такое мол муж на детей не настроен. Или ему нужно было написать об этом расписку и заверить у нотариуса??? "Я, такой-то, не хочу заводить детей..."
И я вообще против того, чтобы работали какие бы то ни было инстинкты. Это зло в общем и отключение мозга в частности, что мы и видим на конкретном примере. Знала ведь, что муж будет против, но все равно обманула...
minimama
17.10.2008, 09:07
Vince, не было написано, что против. Он откладывал на потом. Так говорил жене.
Понимаете, вы с Андреем зеркалите ситуацию. Но в вашем случае понятно. Это зеркало юношей, которые не хотели бы быть пойманными на залете. А в данном топике иной случай: это семья.
осколочка
17.10.2008, 10:27
minimama, с другой стороны, это интересная точка зрения противоположного пола. Кто там муж - волшебник или кто - мы не знаем. Возможно, у него похожее восприятие. А судя по поведению - это действительно один из возможных вариантов, мне кажется.
осколочка, Не, сравнивать с мнением наших мальчиков мнение мужа нельзя. Т.е. ставить на одну ступеньку.
Во-первых, потому он ужО муж и ему не 25, а к тому же и гинеколог,знающий что такое аборт.
Во -вторых, тоже самое,что и во-первых, т.е. он муж, не 25 и гинеколог.
Понимаете, когда люди уже официальная семья - другое ко всему отношение, и уже значит есть готовность к тому,что семья- это не двое. Это по крайней мере трое. Тем более не первый год, как я там помню замужем, какое то обеспечение себе создали финансовое.
Ты убираешь все свои хотелки и начинаешь думать о муже. Признаёшься и раскаиваешься о том, что ты приняла такое решение в одиночку. Без него. Что ты даже согласна на аборт, но боишься
Чудовищная точка зрения... Ни ОДИН мужчина этого не стоит.
irkamoya
17.10.2008, 12:43
Мдя... опять куча предположений, а автора так и нет. :yudivil:
Винс и Немец, сначала женитесь, потом начинайте рассуждать с позиции МУЖА.:winking:
persefona
17.10.2008, 13:13
Мдя... опять куча предположений, а автора так и нет.
Согласна! Сколько людей, столько и мнений! Здесь можно спорить, высказываться до бесконечности! Автор может уже все уладила, а мы здесь будем рассуждать что правильнее, а что нет!
а мы здесь будем рассуждать что правильнее, а что нет!ну так это и есть зерно процесса,происходящего на форуме.
Люди обсуждают, каждый выдает свое мнение. И тут важно не утереть другой стороне нос, а умеюче донести свое мнение. А читающие сделают для себя выводы. Как бы они хотели,чтобы было в их жизни. Или как они хотят поступить в своей жизни. И, если придет подобный момент, то у них в голове будет уже картина- что да как. И они будут готовы к поступкам. А уж какие они будут- это личное дело каждого.
Хотя, конечно, узнать,что решила и сделала автор,бесспорно-интересно узнать
minimama
17.10.2008, 14:52
Андрею и Винсу хотела бы добавить. Если нежелательная беременность от парня, с которым встречаешься, то девушка может согласится или не согласится на аборт и принять решение расстаться с таким парнем и воспитывать ребенка сама. В данной ситуации, уже зарегистрированная пара, которая прожила вместе столько лет. И о разводе или уходе речь не идет. Потому нельзя подходить к решению данного вопроса со стороны холостого мужчины.
Знала ведь, что муж будет против, но все равно обманула... ) не смогла не написать. Прочитала и тоже пришла в тихий шок. При чем тут обман, не понятно вообще. Ребенок это не вещь, тем более желанный для женщины, во всяком случае, как видно из постинга первоначального. И падать в ноги такому мужу, извините, подвиньтесь;) Тем более мы не знаем характера мужа и может они уже помирились)) а рассуждения попахивают дружбой между молодыми людьми 20 лет
Винс и Немец, сначала женитесь, потом начинайте рассуждать с позиции МУЖА.
Я промолчу =)))
*****
При чем тут обман, не понятно вообще. Ребенок это не вещь, тем более желанный для женщины, во всяком случае, как видно из постинга первоначального.
Притом, что обман. Да, он как бы спрятан за красивыми словами о женском предназначении и прочем, но он от этого не перестает быть обманом...
irkamoya
17.10.2008, 20:16
Я промолчу =)))
Вот-вот, и молчи.:winking:
Притом, что обман. Да, он как бы спрятан за красивыми словами о женском предназначении и прочем, но он от этого не перестает быть обманом...
За словом "ОБМАН" муж прячет свои НЕХОТЕЛКИ. Ай-ай-ай, какой кошмар - ЖЕНА забеременела! Как спать с женой - дык это нормально, а как жена ОТ НЕГО забеременела - так это обман???:shock:
За словом "ОБМАН" муж прячет свои НЕХОТЕЛКИ. Ай-ай-ай, какой кошмар - ЖЕНА забеременела! Как спать с женой - дык это нормально, а как жена ОТ НЕГО забеременела - так это обман???
Я не понимаю, что тут странного.
С какого вдруг "спать" стало равно "хотеть детей сиюминутно"? Это что еще за подмена понятий?
irkamoya
17.10.2008, 20:31
КАЖДЫЙ РАЗ, когда муЗчина с женщиной вступают в половой акт - СИЮМИНУТНО МОЖЕТ наступить беременность - Винс, это для тебя открытие?:winking:
Наверное, для мужа-генеколога это было открытием! :PODSTOLOM::PODSTOLOM::PODSTOLOM:
Люди живут СЕМЬЕЙ - В ПРИНЦИПЕ хочет муж детей, жена забеременела - ПРЕДОХРАНЯЯСЬ - в чем обман???
КАЖДЫЙ РАЗ, когда муЗчина с женщиной вступают в половой акт - СИЮМИНУТНО МОЖЕТ наступить беременность - Винс, это для тебя открытие?
Причем тут "может"? Это вот как сказать там "каждый раз выезжая на машине в город может произойти авария". Но это не значит, что я хочу этой аварии ;)
ЗЫ и не надо мне говорить про недопустимость сравнения. Дети - это все равно не категория абсолютного счастья, что бы кто тут про это не говорил...
Люди живут СЕМЬЕЙ - В ПРИНЦИПЕ хочет муж детей, жена забеременела - ПРЕДОХРАНЯЯСЬ - в чем обман???
Вуа-ля:
не сказала ему о беременности сразу, специально, чтоб срок побольше стал
irkamoya
17.10.2008, 20:40
Не сказать - не значит ОБМАНУТЬ. А ОН СПРОСИЛ ее - как дела, мол, родная??? :winking: Или женщина должна САМА бегать-проверяться-следить за своими циклами-докладывать музЧине?:winking:
Винс, тебя тапком надо по одному месту)))) ну как так рассуждать? Представь ситуацию, в которой после этого ребенка не будет больше детей у пары, а был бы аборт, а так любимый ребенок. Это с жизненного примера пишу.
Не сказать - не значит ОБМАНУТЬ.
Круто. Я бы еще понял, если бы она сама не знала...
А если муж заведет любовницу, и не скажет об этом - он тогда тоже будет весь в белом? =)))
*****
Представь ситуацию, в которой после этого ребенка не будет больше детей у пары, а был бы аборт, а так любимый ребенок. Это с жизненного примера пишу.
Почем я знаю, что там конкретно у мужа автора в голове?
Вот лично я бы не полез в петлю из-за такого. Ну неприятно, да. Но не смертельно. Я вообще никогда не заморачиваюсь по поводу всяческих "Ах, мы допустили ошибку. Теперь фсе, канец. Жизнь испорчена", и другим советую делать то же самое...
irkamoya
17.10.2008, 20:48
Винс, не БОЛТАЙ глупости и не ФЛУДИ! Тебя не тапком надо и не по одному месту бить уже.:PODSTOLOM:
В результате - автор все-таки СКАЗАЛА мужу о беременности и насколько я поняла - и аборт было еще не поздно делать. Так что - об обмане разговор со стороны мужа - это попытка ЗАСТАВИТЬ жену дать ЕМУ продолжать жить без детей. А это и есть НЕХОТЕЛКИ. Фрррррррррр:RRRRR:
Красная Орхидея
17.10.2008, 20:52
Я вот к мужской части форума хочу обратиться. Вообще- то, когда люди вместе живут, мужчина всегда знает когда у его женщины критические дни. При нормальных, конечно, отношениях. А тут врач-гинеколог не заметил отсутствия такого факта у его жены. Странные, на мой взгляд, отношения. Был бы внимательнее - и сам бы заметил, что что-то не то....
Винс, не БОЛТАЙ глупости и не ФЛУДИ! Тебя не тапком надо и не по одному месту бить уже.
А что я? Я ничего. Просто не люблю, когда под объективно не очень хорошие вещи подводят моральную базу...
*****
Я вот к мужской части хочу обратиться. Вообще- то, когда люди вместе живут, мужчина всегда знает когда у его женщины критические дни. При нормальных, конечно, отношениях. А тут врач-гинеколог не заметил отсутствия такого факта у его жены.
Вообще да, странно... Только как это к делу относится? Мол, не заметил - сам виноват? =)
Красная Орхидея
17.10.2008, 20:54
Vince, это для меня - показатель отношений в данной семье. Я вот про что. Ну и к теме "обмана" тоже это напрямую относится.
Мол, не заметил - сам виноват? =) мол, мог бы додуматься головой своей)) а так строить из себя обиженного взрослому мужчине:z141
irkamoya
17.10.2008, 20:58
А что я? Я ничего. Просто не люблю, когда под объективно не очень хорошие вещи подводят моральную базу...
Мораль развел муЗчина-генеколог - обманщицу пригрел он на груди своей, змею подколодную, посмела она от НЕГО забеременить и не поведать. ему сею страшную тайну! (Еще бы обвинил жену в распутстве - не мой, мол, ребенок!):winking:
Вообще да, странно... Только как это к делу относится? Мол, не заметил - сам виноват? =)
Ну, конечно, гораздо ВЫГОДНЕЙ обвинить жену в обмане, а самому как бы и ни при чем остаться.:PODSTOLOM:
Ну, конечно, гораздо ВЫГОДНЕЙ обвинить жену в обмане, а самому как бы и ни при чем остаться.
При чем тут обвинить? Автор САМА призналась, что вот да, специально не сказала сразу, дабы не делать аборт. Но почему-то она считает, что это ничего, стандартная ситуация (цитата), и за что вообще на нее можно сердиться?
Вот чесслово, если бы все было на уровне "Да, я сморозила по глупости, как мне теперь исправить ситуацию?", то я бы слова не сказал... Но тут же ж все за то, что дети - это типа святое, и в деле получения детей все средства хороши =)
А я считаю, что обман - есть обман, и не важно ради чего на этот обман пошли и чем оправдали в итоге...
mood: ну обманул, ну и ладно, но в грудь-то бить себя "я - честный!" зачем?
irkamoya
17.10.2008, 21:19
Муж ОБВИНИЛ жену в ОБМАНЕ, когда она пришла к нему и рассказала, что она беременна. Она РАССКАЗАЛА о беременности - а он полез в бутылку - "Теперь , видите ли ей доверять он не может!" Не об этом думать надо - а о том - ЧТО и КАК делать дельше - это при условии, что муж собирается и дальше жить с женой СЕМЬЕЙ. А если она все же послушается и сделает аборт, а детей потом не будет?
Сколько таких историй, когда от бесплодных в результате ТОЖЕ уходят... Когда начинают осознавать и ХОТЕТЬ детей мужчины.
А этот муж вроде не чайлд-фри экземпляр...:winking:
А если она все же послушается и сделает аборт, а детей потом не будет?
Тогда он будет сам виноват. Но это будет именно его выбор, и его ответственность, а не то, что вот его поставили перед фактом.
Красная Орхидея
17.10.2008, 21:44
Vince, а ты не подумал, что она потому и не говорила про беременность, что уже наперед ЗНАЛА его реакцию. Ты скажешь сейчас - это домыслы. Но, поверь мне, после 5 лет семейной жизни каждая женщина знает своего мужчину не хуже, чем саму себя. Значит, его разговоры и рассуждения были именно о том, что он не хочет иметь детей. В нормальной семье, будь этот муж мужчиной и главой семьи по-настоящему, жена бежала бы к нему со всех ног с радостной новостью!!! Как мне жаль женщин, которые вынуждены вот так врать, скрывать самое счастливое событие! И переживать, как соизволит отреагировать на такое событие муж! Это унизительно, обидно и ужасно на самом деле! Ты хоть об этом подумай! Беременную женщину нужно баловать, любить, холить и лелеять, пылинки с нее сдувать! А тут какой-то малодушный муж мотает ей нервы! Это же безобразно выглядит и аморально! А рождение ребенка - важнее, чем благостное расположение вот такого горе-мужа! Мужчин может быть в жизни несколько, и жертвовать ребенком ради любого из них никогда не стоит!
Vince, виноваты будут оба. Женщина - не безмозглое существо, если она идет на аборт - это ее осознанный выбор, даже если муж повлиял на нее. Также как и сейчас если она сделает аборт, в сметри этого ребенка виноваты будут оба. И потом, ответственность-то общая, а вот проблемы со здоровьем-то будут только у жены! Но она я надеюсь аборт не сделает.
добавлено через 2 минуты
Красная Орхидея, согласна на все 100! Есть кстати такое изречение, автора опять не помню, не кидайтесь тапками только: "Женщина может прожить без мужчины, но не может прожить без детей"
irkamoya
17.10.2008, 21:49
Тогда он будет сам виноват. Но это будет именно его выбор, и его ответственность, а не то, что вот его поставили перед фактом.
Ивиниииииите-подвиииииинтесь!!! Он ОБРЕЧЕТ на бесплодие в этом случае - И ЖЕНУ! Безответственность это полнейшая, а не муж... а еще генеколог, млин!:ykrabik:
Vince, а ты не подумал, что она потому и не говорила про беременность, что уже наперед ЗНАЛА его реакцию.
Да, вполне логично. Но зачем тогда на форум приходить, советов каких-то просить???
По поводу остального - как там украинцы говорят? "Бачылы очы што купывалы", вроде так...
Мужчин может быть в жизни несколько, и жертвовать ребенком ради любого из них никогда не стоит!
Это спорно... Напоминает вот это (http://www.suomi.ru/forum/showthread.php?t=50685).
*****
А еще мне интересно, чегой-то все стали тему бесплодия муссировать? Можно подумать, каждый второй аборт этим заканчивается...
Красная Орхидея
17.10.2008, 22:06
Vince, ну ты даешь! Зачем путать одно с другим? Вот когда у тебя будут свои дети, ты, может, и поймешь - как это - пожертвовать своим ребенком! Не перегибай палку! Лично для меня важнее не должность мужчины, а именно его качества как человека, мужчины и отца!
Твоя ссылка не имеет отношения к теме. А по поводу этого собеседования тогда уж скажу - как бывший начальник отдела кадров - что вопрос на собеседовании был поставлен некорректный, его не имели права задавать вообще, а мужчина имел полное право отказаться от ответа и не ставить себя перед таким выбором. И был бы прав - вопрос был задан не по существу. Грамотный менеджер по кадрам таких вопросов никогда не задает!!!
Смысл в том, что мне дико слушать речи типа "муж - фигня, ребенок - наше все"...
Natallik
17.10.2008, 22:20
Обман, не обман. Обман был бы, если бы она пошла на поводу у мужа, обман себя, в первую очередь, в том, что это нормальная семья, в том что он желает ей добра и когда-нибудь захочет ребенка. И предательтво было бы, только не мужа, а своих принципов и ребенка, который не родился еще. Может ему и кажется сейчас, что она предала его, но на самом деле, она спасает семью, конечно, не известно что там будет в будущем. Но вот, если сейчас, она бы сделала аборт, никогда бы не простила этого ни себе, ни ему и никогда бы не поняла причин, и тогда семьи не было бы уж точно.
А вообще очень хочется услышать мнение автора.
Смысл в том, что мне дико слушать речи типа "муж - фигня, ребенок - наше все"...
Винс, а для меня невыносим такой мужской эгоизм - "чето неохота пока детей... " при том условии, что материальная база есть, здоровье обоих супругов позволяет ( и слава Богу) и он в принципе готов к рождению детей.
Муж - не фигня. Поддержка и понимание мужа для жены - важны всегда, и в особенности в период беременности.
А автора уже пять дней как нет...
Но нам-то все равно ведь =)))
*****
Винс, а для меня невыносим такой мужской эгоизм - "чето неохота пока детей... "
Вот поэтому мы с тобой и не вместе ;) Каждому свое
irkamoya
17.10.2008, 22:27
Жаль, что нет автора, конечно. Но беседа получается конструктивной ( если не считать Винсовые выпады не по-существу :Zatail: )
Тест на беременность - лакмусова бумажка семейных отношений (если опять же без крайностей типа чайлд-фри)
Но беседа получается конструктивной
Ну, если считать конструктивом "ты - хорошая, а вот муж у тебя козлина...", обращенное к автору ;)
Vince, мне так кажется у автора поважнее сейчас дела есть, она с мужем общается и надеюсь решает проблему. Придет - напишет что получилось. А по поводу
"Можно подумать, каждый второй аборт этим заканчивается..."
Аборт - это ОЧЕНЬ серьезный риск. И идти на риск надо когда есть серьезные к этому основания а не аморфное мужнино нехотение пока ребенка.
irkamoya
17.10.2008, 22:36
Да ну что ты! Это она последняя СВО (ЧО удумала, а?? детей рожать!!) , а муЗчина - красавЕц, защитник семьи!
Vince, виноваты будут оба.Вот это правильно.
Вообще, во всех бедах в семье виноваты оба!!! Всегда!
Смысл в том, что мне дико слушать речи типа "муж - фигня, ребенок - наше все"...Не, не фигня, потому что хотя бы от от того мужчины, что ты выбрала получаются классные дети.
Но вобще, скажу тебе тихо, пока никто не слышит *дети для многих и очень многих категория абсолютного счастья, особенно для тех, кто умеет во взрослом уже ребенке найти настоящего друга, а не молодого человека,терпящего своих родителей.*
Обмана не должно быть в семье. НО и киданий мужа в истерику,что жена забеременела-тоже не должно быть. Это действительно лакмусовая бумажка отношений - кто себя как поведет. тем более после 5!!!! лет брака.
Аборт - это ОЧЕНЬ серьезный риск.
Вовремя сделанный аборт безопаснее родов. Осложнения (не бесплодие!) возникают в одном случае из ста.
*****
Да ну что ты! Это она последняя СВО (ЧО удумала, а?? детей рожать!!) , а муЗчина - красавЕц, защитник семьи!
Нечего передергивать ;) Она не сво, просто она обманула, и не хочет считать это ошибкой. И он не сво, просто он не хочет детей...
irkamoya
17.10.2008, 22:45
Ну, если считать конструктивом "ты - хорошая, а вот муж у тебя козлина...", обращенное к автору
Ну вот тут-то ж не передергивание, а истина в последней инстанции:PODSTOLOM:
Винсу больше не отвечаю - он тут просто так флудит.:yshmanci:
Красная Орхидея
17.10.2008, 22:46
Vince, не бывает вовремя сделанных абортов! Тема не об абортах, конечно, но не кощунствуй, пожалуйста! Я с таким явлением, как аборт, лично не знакома, но думаю, что лучше бы тебе почитать побольше литературы о чисто медицинском вреде этого самого явления. Про морально-этическую сторону уж и не говорю!
Печально, что молодые парни вот так словами бросаются. Взрослеть пора уж!
Да елы-палы! Винс, в чем обман? В том, что она сказала о своей беременности не на 5-ой недели, а на 8-ой?
Vince, в скольки бы случаях из тысячи они не возникали. ЭТО РИСК!!! РИСК НЕ ИМЕТЬ БОЛЬШЕ ДЕТЕЙ!!! И идти на него можно только когда есть РЕАЛЬНЫЕ ПРИЧИНЫ для этого. Так что не надо смягчать возможные последствия, типа, осложнения - это не бесплодие. Ради чего в их случае убивать ребенка и истязать женский организм? Хоть одну объективную причину назови.
Винсу больше не отвечаю - он тут просто так флудит.
Так, одним меньше [ставит пометку]. Sehr gut!
=))))
*****
Я с таким явлением, как аборт, лично не знакома, но думаю, что лучше бы тебе почитать побольше литературы о чисто медицинском вреде этого самого явления.
Вот перед тем, как написать прочел пяток статей на пабмеде. О чисто медицинском, ага... А про морально-этическое со мной и правда лучше не говорить, это да.
*****
Винс, в чем обман? В том, что она сказала о своей беременности не на 5-ой недели, а на 8-ой?
Повторюсь: в том, что знала, но не сказала. СРАЗУ ЖЕ. Это же типа семья, все друг друга любят и тыды. Или нет?
*****
Хоть одну объективную причину назови.
Я-то скажу, мне не сложно. Советую не шуметь сразу в ответ, а задуматься ;)
Единственная причина чего бы то ни было - желания людей. Других причин, кроме погоды, нет. Но погода сюда никаким боком...
И я не вижу ничего, что бы поставило ЕЕ желание по умолчанию выше, чем ЕГО.
И он не сво, просто он не хочет детей...А вот это обговаривают ДО свадьбы. "Дорогая,я не хочу в своей жизни детей"
Дорогая думает и может быть и не выходит замуж. ТОгда и обмана не будет, и ему нервничать не надо.И у нее будет ребенок от другого и когда ей хочется.;)_
Любят, да Винс... Настольок любят, что свою единственную и законную жену на аборт отправлять... Ну прям неземная любовь!
Vince, насчет задуматься верно подмечено. Переадресую тебе :-D Ты мне не ответил. Если это был не относящийся к теме флуд - так и скажи, я-то тебя пойму, мне тут хех могут скоро дать звание "заслуженного флудера" ;-)
Красная Орхидея
17.10.2008, 22:57
Vince, это уже не семья, если заниматься подобными выяснениями. Семья - не столько удовольствия и желания, сколько - обязанности и ответственность, как это ни банально это звучит.
А вот это обговаривают ДО свадьбы.
Ок. Читаем старт-пост:
Мы договорились в свое время, что пока детей заводить не будем, чтобы и я отучилась, и у мужа карьера в гору пошла. Вроде бы все устаканилось года три как, а муж на детей не настроен по-прежнему. А мне уже хотелось ребеночка давно, но...уговор дороже денег.
Обговорили? Обговорили. Но Акиламе почему-то подумалось, что эту договоренность можно в одностороннем порядке упразднить. Да, ей показалось (она сама сомневается, не сомневалась бы- писала бы по-другому). Но новой договоренности-то не было (о чем она сама тоже пишет).
Ну и что это такое?
*****
Любят, да Винс... Настольок любят, что свою единственную и законную жену на аборт отправлять... Ну прям неземная любовь!
Я всегда считал, что любовь - это такая сложная штука, что ее очень сложно описать. А оказалось все проще некуда: детей хочешь - любовь, нет - нету любви =)
*****
Vince, насчет задуматься верно подмечено. Переадресую тебе Ты мне не ответил.
На что это я не ответил? Я ответил, причина аборта - желание мужа. С чего вдруг оно должно котироваться меньше, чем желание жены?
*****
Vince, это уже не семья, если заниматься подобными выяснениями. Семья - не столько удовольствия и желания. сколько - обязанности и ответственность
Вот! И я так думаю. Где была ее ответственность? Ась? =)
Я вот увидел только желание - "хачу ляльку и фсе тут!"
И я не вижу ничего, что бы поставило ЕЕ желание по умолчанию выше, чем ЕГО.
Из чего такие выводы о его нежелании иметь детей? Он этого не говорил жене. Были разговоры о том, что пока не надо, на ноги встанем и т.п. Где она его желания нарушила?
Красная Орхидея
17.10.2008, 23:00
А оказалось все проще некуда: детей хочешь - любовь, нет - нету любви =)
Да, именно так и есть в случае автора данной темы. А разве это не понятно???
А про детей в данном случае..."Человек предполагает, а Бог - располагает"; "Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах". Вот так и здесь получилось. Какая разница, кто и о чем договаривался? Беременность - это факт, свершившийся не по обману. Вот из этого факта и нужно исходить в данном случае.
Из чего такие выводы о его нежелании иметь детей? Он этого не говорил жене.
Из старт-поста, однако =) Если бы нежелания не было, тема бы не возникла.
*****
Да, именно так и есть в случае автора данной темы. А разве это не понятно???
Нет. Скажу больше: и не будет понятно... Если у кого-то это крепко связано - это его дело. Только не нужно свое видение проецировать на всех.
Какая разница, кто и о чем договаривался? Беременность - это факт, свершившийся не по обману. Вот из этого факта и нужно исходить в данном случае.
Ну так а почему тогда желание мужа насчет аборта преступно? Или это тут работает знаменитое женское понятие компромисса: "мы делаем так, как я сказала"? ;)
На что это я не ответил? Я ответил, причина аборта - желание мужа. С чего вдруг оно должно котироваться меньше, чем желание жены?
С того что аборт - это вред женскому организму и убийство общего ребенка. Если бы от аборта было плохо только мужчине - бога ради, хоть каждый день по 200 раз. А так - извините, свои мужские хотелки будете показывать когда речь будет идти о вашем мужском здоровье. Не хочешь детей? Никто не заставляет, существует масса способов мужчину сделать бесплодным. Стерилизация, пережимание семенных каналов. Сколько угодно.
добавлено через 1 минуту
Из старт-поста, однако =) Если бы нежелания не было, тема бы не возникла.
Где в старт посте слова мужа "дорогая, я вообще не собираюсь иметь детей"?
Я ответил, причина аборта - желание мужа. С чего вдруг оно должно котироваться меньше, чем желание жены?Вот и есть аморально, Кеш * с грустью*
Я вот увидел только желание - "хачу ляльку и фсе тут!"замечательное желание. Это единственно правильно действие-рождение детей, которое женщина делает в жизни. Все остальное- фигня на постном масле. Правда, еще надо вырастить этого ребенка в нормального человека. ТОгда точно уж будет единственным правильным.
Т,е. пока человек не вырастит,женщина не может сказать- это лучшее,что она сделала в жизни или нет. Это я точно знаю.Не вырастила- значит и тут она напортачила.
Вобще, в семье все подчиняется ситуациям. если что-то случилось,значит это надо решать и делать. А не уничтожать, чтобы не было предмета спора.
Красная Орхидея
17.10.2008, 23:12
Vince, что бы ты ни говорил, но если ЭТОТ мужчина в ЭТОЙ ситуации так поступил и так все воспринял, то либо он жену свою не любит, либо - не планирует с ней дальнейшей жизни (что практически одно и то же).
А еще - мое глубокое убеждение - когда мужчина и женщина любят друг друга, они всегда хотят совместных детей (кроме случаев чайлд-фри). Ребенок - логическая "материальная" реализация настоящего чувства.
А сама тема уже исчерпана, по-моему. Гораздо интереснее, что же происходит сейчас у автора темы, пока мы тут дискутируем, в реальной жизни. Предлагаю модераторам временно закрыть тему - до появления автора темы, а то все пошло уже по кругу.
А так - извините, свои мужские хотелки будете показывать когда речь будет идти о вашем мужском здоровье.
Перечитай пост Немца на второй странице (там, где про осеменителей). Я с ним согласен полностью, и повторяться не хочу.
Где в старт посте слова мужа "дорогая, я вообще не собираюсь иметь детей"?
Где я писал про вообще? Я к тому, что "потом, как-нибудь" не равно "дорогая, как только ты захочешь"
*****
Предлагаю модераторам временно закрыть тему - до появления автора темы, а то все пошло уже по кругу.
Вот это правильно. Тем более, я устал вам всем отвечать =)
Будем надеятся, что автор с мужем таки договорятся так или иначе
Перечитай пост Немца на второй странице (там, где про осеменителей). Я с ним согласен полностью, и повторяться не хочу.
И причем тут осеменители? Если мужчина не хочет в своей жизни иметь детей - пусть сам себя сделает бесплодным и открыто об этом заявит, а не парит мозг женщине отмазками про "когда на ноги встанем".
Где я писал про вообще? Я к тому, что "потом, как-нибудь" не равно "дорогая, как только ты захочешь"
"потом, как-нибудь" не было. Было "когда сможем себе позволить по деньгам" Уже могут себе позволить. Что мешает женщине считать что необходимое условие выполнено?
minimama
17.10.2008, 23:20
Надеюсь, что в семье у автора наступит мир и лад, что ребенок все же появится на свет, желанный двумя родителями!
тему закрываю.
Работает на vBulletin® версия 3.7.4. Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot