4 часа к пропасти...

[и_Тут_и_Там]

Вот и моя первая тема на этом форуме..... не думал, что всё же и мне придётся писать ...... столько читал, столько советовал, и вот.......

Вот, что я вам скажу: ВНИМАТЕЛЬНО следите за тем, что вы говорите, не важно кому , где и когда!!!!!!!!!!

Хочешь напугать человека, надави на "больное". Черт возьми, я так и сделал! Неосознанно, конечно, больше от того, что не уследил за своми словами. А главное, за их смыслом.
Один разговор, одна тема....и.....и ВСЁ. Я стою на краю, на самом что ни на есть краю пропасти. Человек, которого я люблю, ушел в свой самый сильный страх... страх перед беременостью и всем, что за этим следует. Проклятие эльфов...переедь меня титаник в чистом поле, как я мог такое сделать.......
Я люблю её, и она есть вся моя жизнь, а мы ведь только ДРУЗЬЯ....ЛУЧШИЕ друзья..... я так и не знаю точных её чувств ко мне ((( Все мои попытки выяснить их только больше меня запутали. Я не спрашивал и не спрошу её, что она испытывает ко мне...... Это будет началом краха наших отношений... краха, который, я боюсь, не остановить.... Краха, главным двигателем которого являются её страхи.... страхи, с которыми мне никак не удаётся справится.

Мы близки всего лишь второй месяц. Я смог приблизится к ней совсем вплотную, смог чувствать её телом, дыханием, взглядом... чувствовать её так, как никогда до этого не чувствовал. ...... Мы общаемся как друзья, мы гуляем как друзья, мы смеёмся как друзья, и... черт возьми, мы даже спим как друзья. Но только не для меня. Я наслаждаюсь каждым мигом с ней, улавливаю каждый её жест, каждый вздох, печаль и радость..... Для меня это - быть больше. чем другом, хотя я упорно и тщательно продолжаю убеждать ее в своей "только дружеском отношении". Я бы не довел наши с ней отношения до постели, если бы не любил, если бы не хотел приблизится к ней вплотную... если не душой (к своей душе она меня не подпускает), так хотя бы телом. Это мучительно, нет ничего более мучительного, чем спать с любимым человеком и при этом осознавать, что ты не знаешь, любит ли она тебя так же, как и ты её, и любит ли вообще...... Если не любит, тогда зачем она спит со мной, спит, прикрываясь термином "секс для здоровья"... А может, так оно и есть? .... Может, это действительно для здоровья???!!! Вопросы, сомнения, неизвестность терзают постоянно. И всё сильнее с каждым разом, как овладеваешь ею, улавлиаешь на себе её дыхание, чувствуешь её ногти, вонзающиеся в твою спину..... и в этот момент, смотря на неё, ты спрашиваешь себя: "неужели всё ето только для здоровья???"- и не находишь ответа.

Я отвлёкся.

Так вот, "вернёмся к нашим баранам"....
Мы заговорили о беременности, поскольку у неё случилась недельная задержка, что её чертовски волновало. НО страх был напрасен, месячные, хоть и с опозданием, но начались.
В процессе разговора я завёл тему о рисках, в том числе и риске забеременеть. Я её упорно убеждал, что риск - он на то и риск, что присутствует везде. Даже с презервативом, да как угодно! - всегда есть риск забеременеть.
Обговаривая факт её возможной "внеплановой беременности" я поставил её перед фактом, что аборт она сделает тока через мой труп, я не позволю убить своего ребёнка. Я кого угодно убью хоть голыми руками , НО только не своего ребёнка... не свою плоть и кровь. Хоть и не сразу, но она поняла, что я без участия не останусь и буду воспитывать своего ребёнка со всей любовью. Так же сказал, что ни в коем случае не брошу ее и женюсь, впрочем я и так вижу её в качестве своей будущей жены, такчто это дело времени.

Суть в том, что после четырех часов разговора у нее только усилился страх, и она решила прекратить наши "постельные отношения". Я только потом, когда положил трубку, понял, что я сделал и что я потерял... Я напугал её до крайности, если раньше она надеялась на аборт, то теперь он отпадал. Последствия аборта она не готова принять.... Ведь всё, что у неё останется после этого от меня, так это воспоминания о нас и больше ничего.
Я потерял её ..... потерял её близость и всё что имел от этой близости.... Я не был к этому готов.... Готовя себя ко всему, я не приготовился к тому, что всё это может прекратиться также, как и началось.
Это начало краха... краха наших так еще и не начавшихся отношений, краха, который я так тщательно пытался предотвратить. Я отдалил её от себя на сколько только это было возможно.
Наша судьба в моих руках..... И, если честно, впервые за долгое время я не знаю, что делать........ я на краю пропасти.........

[minimama]

Привет К.! Суть твоей проблемы не в том, что ты ее напугал. Все дело в том, что твоя девушка еще не готова к длительным серьезным отношениям. Она достаточно молода. Ты фактически поставил ей ультиматум. Вот твои сомнения о ее любви к тебе и разрешились. Она не собиралась в дальнейшем выходить за тебя замуж и иметь с тобой детей. Мне так показалось из твоих слов.

[Karen-ibn-Hatab]

О каком крахе ты говоришь??? крахе каких отношений???? ДРУЖЕСКИХ???
Они перестали быть таковыми, когда ТЫ переступил черту дружбы и сделал шаг в сторону более серьёзных отношений!!!!! От вашей прежней дружбы уже нет ничего прежнего, и при этом вы не встречаетесь....так каких именно отношений крах ты предвидишь??? Сам то определился??? Ты влюбился в неё, нарушив вашу дружбу, и ещё что то хочешь от неё. Неудивительно, что она решила всё прекратить, ведь ты за ранее поставил ей ультиматумы от которых ей ничего хорошего не будет в любом случае!!!! Вот она и приняла верное для себя решение не доводить дело до нежелательного события!!!! И нужно сказать сделала вполне логичный и правильный поступок!!!

У тебя несколько вариантов!
оставить всё как есть, смерится с её решением . Не забывай что ТЫ её ЛУЧШИЙ друг и должен принять любое её решение.
Так же ты можешь добиваться её, но это сулит проблемы в вашем общении в дальнейшем. Не забавай что это именно ты перешел границу, влюбившись в неё. А следовательно именно тебе придётся идти на жертвы.
А еэи ультиматумы.... это зря, ты тока озадачил её, укрепив её страхи, и тем самым отдалив её от себя. Ведь как понял имеено это тревожит тебя больше всего!!! освободи её душу и не напрягай её подобным образом в дальнейшем!!!!! Будь ей другом до конца и во всём!!!!!!!!!!!1

А что делать дальше.....ответ на этот вопрос один: латать пробоины на вашем корабле, чтобы избежать его затопления!!!!

[и_Тут_и_Там]

Я говорю о крахе нашево близково общения, близково ДУШЕВНО, внутренего восприятия друг друга. Веть теперь она меня воспринемает не только как друга но и как партнёра.
После нашево разговора её восприятие меня усложнилась, на мой взгляд она стала боятся тех решений которые я могу принять.
Да я понимаю что растоптал ту нашу невиную дружбы, внеся в неё етот новый элемент, изменив наше восприятие, веть по сути дела Я способствовал тому что бы всё до этово дошло, я хотел этово и я добился этово.
Я несмогу оставить всё как есть и жить дальше ограничиваясь дружбой. Да я приму её решение даже непротивясь ево принятию. НО в дальнейшем я сделаю всё что бы добитья её. Я уже начал процесс и не могу, НЕХОЧУ останавливаться. Время имено время мой союзник. Я исправл ю всё что атворил, залатаю пробоины на нашем корабле и сделаю ево борта на столько крепче на сколько смогу.
Прекрасно осознавая что я неимел права доводить всё до таких отношений я всё же сделал ето. Может я эгоист, может сволачь....я незнаю. во мне идёт борьба........борьба моих принцепови стериатипов, и ета борьба непрекращается ненаминуту.

Я несдамся, я просто неимею на ето права.......

[и_Тут_и_Там]

Все дело в том, что твоя девушка еще не готова к длительным серьезным отношениям.
Соглашусь с этой мыслью. Мои размышления приводят меня имено к такому выводу. Она нехочет той ответствености которая налогается на человека при вступлении в фазу серьёзных отношений.....она к етому ещё не гототова(((( НО нечево я терпеливый.

Вот твои сомнения о ее любви к тебе и разрешились. Она не собиралась в дальнейшем выходить за тебя замуж и иметь с тобой детей.

В том то и дело что сомнений у меня неубавилось не на грамм!!!!! Она такой человек что потологически, просто до ужаса боится иметь детей и вообще считает их злом(ненаю какая доля етих слов говорится ею с эронией...).Её пугает всё что с ними связано, ОСОБЕНО роды. Имено на этом страхе построена её отношение к черемености.
Может она конечно и не собирается выходить за меня замуж, НО наверняка можно сказать только про блежайшее будущее.

ЕЕсли говорить о том любит она меня или нет..... то тут я просто в растерености. Её взгляд это не просто взгляд на друга, на любовника......ето взгляд на нечно более дорогое, ценимое, уважаемое, ЛЮБИМОЕ!!!!!!!! То как она ведёт себя , как смотрит, как говорит и всё что касается НАС заставляют меня задуматься.....а может она всётаки меня любит , но по определёным причинам неговорит об етом.......

[Karen-ibn-Hatab]

ну раз она неготова к серьёзным отношениям в таком случае зачем ты ей их навязываеш?*??? Вот етот твоё ультиматум например, веть если верить ему в в определёных обстоятельствах она станет замужней женщиной, к чему она некак неготова. А почиму бы те неподождать мальца, пока она изменит некоторые свои критические позиции. Ну раз решил завоевать её, и при етом терпения как ты говориш у тя хватет, так делай же ето с умом!!!!! ЖАчем же такими крутыми а главное болезнеными дял неё методами???? млин ну веть ты её лучший бруг, так облегчай ей жизнь каждым своим действием, отдвинь сои интересы на второй план, переломи принципы, пренебреги правилами, буть ЛУЧШИМ другом не насловах а НА ДЕЛЕ!!!!!!!
Темболее если есть вариант что она тя любит, тагда темболее стоит подождать, а неломится сшибая всё на своём пути!!!! Действуй обдумано!!!!

Любит ....нелюбит..... посмотри ей в глаза повнемательней!!!!!! Глаза отражение нашей души, в них всё видно!!!!! Неужели глядя в её глаза ты нечево неможеш понять, неужтали тама всё так мутно, непонятно?????

[ShustrikGirl]

Ну здаровка Тут и там!

Начну с фраз, о которих я не могу молчать и которые обязательным образом внесла в свой блокнотик...
Ты вот сказал оббалденнейшие на мой взгляд слова:
"Я не сдамся, я просто не имею на это права......."
Молодца!!!! Жму лапу!!!!! Так дерзать!

И Карен сказанул:
"Глаза отражение нашей души, в них всё видно!!!!!"

Вот что отметила для себя. Спасибо, ребят!

Ну значит о проблеме...да девченки существа странные, как и мальчишки в общем... и я такая же

Не понимаю о каких вы ультиматумах говорите.... тут просто страх у девушки, причины понять не могу, т.к. я ее не знаю (в смысле девушку)

Сдается мне что ты парень не плохой и все сделаешь правильно, а точнее сделаешь все, что в твоих силах.... если она тебя любит, то я думаю все у вас будет
Просто надо действовать осторожно, точнее не торопится и возможно спросить у нее, чего она боится? Спросить о чувствах, если можно... было бы проще видеть ситуацию, если бы я вас знала... на самом деле в нашей жизни (сколько убеждалась) не настолько все сложно, мы больше сами усложнаем все, мыслями...мысли вещь опасная Лучше наверное вообще не думать

Продолжайте дружить, просто гулять вместе, говорить...если это возможно

Я думаю ти, Тут и там, все сделаешь, и все будет пучком...не знаю что еще тебе сказать, потому как у тебя своя голова на плечах, и сдается мне что совсем даже не плохая

Короче действуй! и не боися ничего! Слу$шай сердца

Очень хочется чтобы все у вас вишло, безумно хочется! :

Удачки тебе!!!!!!

[и_Тут_и_Там]

Много времени прошло с момента написания мною последнево поста.
Прошло время, многое изменилось.....изменилось в лучшую сторону и только в лучшую, я уверен что именно в лучшую. Оглядываюсь назад я вижу страх, запутаность в своих глазах. Всё это затмило мой расудок, а главное логику, другими словами основу меня, моей сущьности, моего Я. Это чувства управли мной, неконтролиркемые, а следовательно опасные для меня и преждевсево для НАС. Я поддался страху, страху потерять её, и это сгубило меня. При более окуратных и более обдуманых решениях тово разговора небыло бы некогда. Смысл всево сказаного в первоначальном посте этой темы практичнее донести до неё малыми дозами и в более гуманой форме.

некогда, невкоем случае невзваливайте на человека, а особено на женщину, весь тяжолый груз ответствености, нынешней или грядущей. Неодна психика невоспримет такой обьём сложной информации, такой обьём ответственности за один приём.

А что же сделал я? Вот как раз имено это я и сделал: за один раз взвалил на неё всю эту ношу. Что конечно она невынесла и что в конечном счёте обрело свои последствия.
А веть нужно то было всево навсево подождать пока у неё пройдёт это состояние обеспокоености, поддержать её, приласкать наконец.
Этотт разговор и все ево последствия послужили для меня хорошим уроком и он непрошол даром. Наши отношения крепчают во многом той атмосфере, которую я создаю для нас, нет я непритворяюсь и нехитрю для тово чтобы быть с ней, я такой же как и прежде, такой же любящий и заботищийся как и раньше, НО чуточку больше чем ранее контролирующий себя, свои чувства, а самое главное контролирующий свои сртрахи.

С того самого разговора прошло много времени и случилось многое..... Наши отношения крепчают день отодня.Она неговорит мне, но я чувствую, ощущаю её любовь....в её глазах, в её дыхании, её обьятиях, в том как она прижимается ко мнебез особого повода, и как ей нравится когда я прижимаю её к себе, и ещё в десяткаж обстоятельств я ощущаю её любовь к себе.....и если всё ЭТО только ДРУЖИСКОЕ, то в таком случае у меня самый лучший и неповторимый друг на всей этой планете.

[Snesh]

ух, как всё сложно и запутанно, Но твой последний пост радует, честно..
Ты молодец. Такие парни, на мой вгляд, заслюживают уважение и восхищение за то, что добиваются и претворяют свои мечты, не теряются и уверенны в себе. Так что дерзай "йа'алла" (вперед, дльше), как говорят у нас.

[Irishechka]

ты молодец, только не перестарайся, скрывая свои чувства, страхи, то, что волнует тебя. Это может привести к малость другим последствиям... Вы будете встречаться, а ты не сможешь сказать ей "я тебя люблю" и тому подобные фразы. М.ч., с которым я сейчас встречаюсь, именно такой. А иногда так хочется услышать эти приятные слова...
И думаю, что всё у вас будет хорошо! Каждый твой шаг очень обдуман, но... "Если по жизни идти осторожно и считать на пути каждый шаг, оступиться тогда невозможно, но и счастья тогда не видать..."

[и_Тут_и_Там]

, только не перестарайся, скрывая свои чувства, страхи..."
Согласен СКРЫВАТЬ чувства и страхи это неразумно и довольно опасно! В моём же случае не скрытность , а КОНТРОЛЬ. Что значительно эффективнее и рациональнее. Страхи побуждают нас на необдуманые поступки , часто приводящие к нежилательным результатом с дальнейшими последствиями. Контролируя страх мы не позволяем ему овладеть собой избегая тем самым паники и ошибочных действий и слов.
В тт вечер я наговорил ей много ненужных в тот момент слов, что в свою очередь првело к определённым последствиям. Неутрать я контроль над свои страхом, этого неслучилось бы.
Любая автономная автоматическая сиситема требует контроля для обеспечения надёжного и исправного финкционирования. Человек таже савтономная система, НО в добавок наделёная интелектом, что усложняет контроль над этой системой многократно. При всём при этом постановка контроля ложитс на сам интелект. Всем извесно - человек есть индивидуальность, следовательно каждый человек спрвляется с этой задачей по разному.
Пожалуй я способен эффективно совместить контроль, чувства, эмоции, любовь.
Она услышит от меня эти три слова, короткие , но так много значущие...я тебя люблю....когда будет готова их услышать.

[Stervenok]

Знаешь, у меня тоже такой "друг" есть. Когда твои посты читала, такое ощущение, что в прошлое заглянула. И по времени подходит. Наши отношения называли дружескими только потому, что осознавали, что вместе быть не можешь. Он боялся спрашивать как я к нему отношусь, потому что боялся услышать ответ. Сейчас очень сильно сблизились.
Рада, что у Вас тоже все хорошо.
P.S. спать с другом ради здоровья-это бред. Вряд ли на тот момент ты для нее только другом был. Просто она боялась признаться в своих чувствах тебе...а может и самой себе

[Stervenok]

Знаешь, у меня тоже такой "друг" есть. Когда твои посты читала, такое ощущение, что в прошлое заглянула. И по времени подходит. Наши отношения называли дружескими только потому, что осознавали, что вместе быть не можешь. Он боялся спрашивать как я к нему отношусь, потому что боялся услышать ответ. Сейчас очень сильно сблизились.
Рада, что у Вас тоже все хорошо.
P.S. спать с другом ради здоровья-это бред. Вряд ли на тот момент ты для нее только другом был. Просто она боялась признаться в своих чувствах тебе...а может и самой себе

[Irishechka]

Пожалуй я способен эффективно совместить контроль, чувства, эмоции, любовь.
Она услышит от меня эти три слова, короткие , но так много значущие...я тебя люблю....когда будет готова их услышать.

если это действительно так, то ты прямо-таки сверх-человек. Только следи повнимательнее за своей чашей терпения и не дай жидкости, что там находится, вылиться через край... Где ты расслабляться-то будешь, если всё время собираешься держать всё под контролем?

[и_Тут_и_Там]

....она боялась признаться в своих чувствах тебе...а может и самой себе
на мой взгляд она всёже боится признаться в этом. БоитЦа признаЦа и мне и прежде всево себе. НО меня больше волнует другое.... а что если она НЕХОЧЕТ признаваться в своих чувствах, Есть причина про которую мне лучше незнать....и имено в эта причина является приградой на наших отношениях...причина которую она нехочет,или боится, мне открывать. Я так настойчево недобевался бы её если бы небыл уверен в её любви ко мне.

если это действительно так, то ты прямо-таки сверх-человек. Только следи повнимательнее за своей чашей терпения и не дай жидкости, что там находится, вылиться через край... Где ты расслабляться-то будешь, если всё время собираешься держать всё под контролем?

Нет я не сверх человек и даже не ево подобие. Ведь в таком случае у меня всё было бы под контролем...даже её настроение. Я человек как и все остальные, а следовательно склонен к ошибкам и просчотам. Тотальный контроль это глупо и нелогично, так и жизнь пройдёт, а я и незамечу, да и верно ты сказала где и когда я буду раслабляЦа. Во всём есть тонкая грань, через которую нельзя переступать. Смею предположить что вме всёже это удаётся, хоть явно и невсегда. Мая чаша терпения это как кустарник, ненужные побеги я обрезаю, даю жизнь новым, слежу за окружающей средой, что бы она была пригодна для жизни этого кустарника.
........млин в конце то концов да был бы я идеалом она давно уж вышла за меня замуж плюнув на всё и вся....но раз этого ещё не случилось, значит что то нетак!

[Stervenok]

Есть причина про которую мне лучше незнать....и имено в эта причина является приградой на наших отношениях...причина которую она нехочет,или боится, мне открывать.

Сколько бы и каких бы причин у нее не было, если она тебя любит, то вы будете вместе. На то она и любовь, чтобы все делать вопреки всему. Не понимаю твоих слов на счет просчитывать свои действия. Что тут можно просчитать? Делай как чувствуешь.
млин в конце то концов да был бы я идеалом она давно уж вышла за меня замуж плюнув на всё и вся....но раз этого ещё не случилось, значит что то нетак!

От этой фразы у меня вообще глазки к компу прилипли. Был бы ты идеалом, ей бы скучно стало. Просто когда любишь просто не замечаешь недостатков человечка, либо они становятся такими незначительными на фоне его многочисленных достоинств.
Не стремись к идеалу, просто делай так, чтобы она чувствовала себя с тобой спокойно, чтобы таяла в твоих объятиях и главное....ничего не требуй взамен

[Irishechka]

значит что то нетак

тебе не кажется, что ты слишком самокритичен?